• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
10.01.2026, 00:37

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak může laik zjistit možné přerušení vodiče PE nebo N?

Started by Karel Barel, 11.11.2016, 07:23

previous topic - next topic

Martin Hroudný

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 15:30
Máte pravdu, nějak jsem si neuvědomil, že test tlačítko jde z vybrané fáze "za chráničem" na střední vodič před "chráničem" a PE vodič jde úplně mimo.

Fuk Tomáš

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 15:30
... test tlačítko jde z vybrané fáze "za chráničem" na střední vodič před "chráničem" a PEN vodič jde úplně mimo.
Vy teda dneska máte den. Co tu má co dělat PEN?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Marek Laube

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 15:10
Takže vám v zásadě stačí proměřit napětí na jednotlivých fázích (pokud nemáte zkušenosti, odvahu ani vercajk něco měřit přímo v rozvodnici


Tohle bych zrovna laikovi určitě neradil.  ;)

Martin Hroudný

Quote from: Fuk Tomáš on 12.11.2016, 16:25
Vy teda dneska máte den. Co tu má co dělat PEN?


Potřebuje si do mě kopnout ještě někdo? Ano, překlepl jsem se, chtěl jsem napsat "PE"... Člověk už je tak zblblej, že jak mu pod klávesnici padnou písmena "P", "E", tak už tam to "N" píše nějak tak poloautomaticky.  ;)

Jinak, prodává se na ebayi taková pěkná zkušební vidlice do zásuvky. A je tam i speciální TEST tlačítko (nejspíše tlačítko + cca 8,2kohm rezistor mezi L a PE), jak tak koukám - které vybaví na zkoušku proudový chránič. Zajímalo by mě, zda tam číňani dodržují pravidlo "desítky".



Fuk Tomáš

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 16:53
Potřebuje si do mě kopnout ještě někdo? Ano, překlepl jsem se, chtěl jsem napsat "PE"... Člověk už je tak zblblej, že ...
No právě. Když už jdete do toho, že laikovi radíte, jaké špumprnákle má dělat v obvodu se životu nebezpečným napětím, tak byste si snad měl dvakrát dát pozor na to, abyste se vyjadřoval správně a přesně.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 16:53
Potřebuje si do mě kopnout ještě někdo? Ano, překlepl jsem se, chtěl jsem napsat "PE"... Člověk už je tak zblblej, že jak mu pod klávesnici padnou písmena "P", "E", tak už tam to "N" píše nějak tak poloautomaticky.  ;)

Jinak, prodává se na ebayi taková pěkná zkušební vidlice do zásuvky. A je tam i speciální TEST tlačítko (nejspíše tlačítko + cca 8,2kohm rezistor mezi L a PE), jak tak koukám - které vybaví na zkoušku proudový chránič. Zajímalo by mě, zda tam číňani dodržují pravidlo "desítky".




Trošku oponujte vždyť může být v pořádku že neživé části chráněného zařízení za chráničem jsou připojeny k PEN jiného obvodu (dance)
Tazateli má být ovšem raděno pozvat si profíka nikoli kvůli měřáku ale kvůli zkušenostem z vyhodnocení.

Rozvodak

Quote from: František Šohajda on 11.11.2016, 17:32
Většinou...
Včera jsem podobný problém řešil v místnosti, kde byli zásuvky na mikrovlnku a konvici..
ASI 1,5 roku byla zrekonstruovaná a sádroš na stropě...Zničeho nic za tuto dobu začal vyhazovat FI...Majitel si to přepojil na klasický jistič a vše šlo...Jen se mě zeptal, co to může být, že vyskakuje chránič? Šel jsem večer k němu domů a vyzkoušel...opravdu FI šlo ihned ven.....Pak jsem zjistil, že ve výšce lišty na sádroš je vedení....odpojil jsem N a zkoušel..zase FI šlo ven. Byl slabý zkrat na N a PE u FI obvodu. Asi šroubek v kabelu..
Závada se projevila za plného provozu až za onen 1,5 roku ! :-\
Což je dost ! :o


Nekdy se to takto povede, ze dobre narusrny kabel vytvari takove to "anomalni" stavy.
A ze konkretne sadrokartonari jsou v tomhle experti.

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 11.11.2016, 18:10
Pokud přerušíte vodič PE před rozvodnicí,  tak si měřením L proti PE roztaháte napětí na všechny  ochranné  vodiče za rozvodnicí. Čím větší zátěž to bude, tím větší napětí schytáte.  Tyhle náhradní metody by měl zkoušet jenom někdo, kdo dobře ví co dělá.


Tak to je snad samozrejme. V tom prispevku pisi o RT nebo elektrikari.

Quote from: Jan Alin on 11.11.2016, 20:09
U bytových domů je zrádné pospojení ve stoupačkách bytů. Přerušený PEN přívodu nahradí pospojení ve stoupačce a nic se nepozná, s N a PE to může být za určitých okolností podobné. Pokud má vlastník pochybnosti o tom, co se stalo, je kontrola zkušeným odborníkem v co nejbližším termínu v pořádku. Určitě to nezvládne laik a dost pochybuji, že to zvládne spolehlivě i půlka běžných elektrikářů, kteří se zabývají pouze novými instalacemi, hledat poruchu je něco jiného a vyžaduje to zcela jiný způsob myšlení.


Asi neni elektrikar jako elektrikar. Vsichni delaji novy instalace,  jen nevim proc by nemeli znat ty stare co se stale bezne vyskytuji.

Bud rozumitete tomu co zapojujete nebo ne.
No ze by pulka, nebo i vetsi cast nedokazala odhalit poruchu na rozvodech obycejnych instalaci se mi nezda.
Montér ve službách rozvodných závodů.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 12.11.2016, 22:36
Trošku oponujte vždyť může být v pořádku že neživé části chráněného zařízení za chráničem jsou připojeny k PEN jiného obvodu (dance)
Kdybys četl pořádně, tak by sis všiml, že řeč byla o tom, které dráty v síti TN-S vedou do proudového chrániče.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vít Rotrekl

Quote from: Rozvodak on 13.11.2016, 00:17
No ze by pulka, nebo i vetsi cast nedokazala odhalit poruchu na rozvodech obycejnych instalaci se mi nezda.


Ale jo, stává se. Taky občas narazím na závadu, která mě není jasná, a trvá to nějakou dobu než na to přijdu... Hlavně tedy u instalací zasažených domácím kutilem...
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Alin

Quote from: Rozvodak on 13.11.2016, 00:17
Bud rozumitete tomu co zapojujete nebo ne.
No ze by pulka, nebo i vetsi cast nedokazala odhalit poruchu na rozvodech obycejnych instalaci se mi nezda.


Takové paneláky a bytové domy jsou přes svou jednoduchost jedna past vedle druhé. Už mnoho fachmanů se spálilo na tom, že problematická prasárna byla větší, než sami sobě dokázali připustit.  ;)

Milan Illek

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 15:30
Máte pravdu, nějak jsem si neuvědomil, že test tlačítko jde z vybrané fáze "za chráničem" na střední vodič před "chráničem" a PEN vodič jde úplně mimo.

střední vodič =nulový

Jirka Š. Svejkovský

Jasně, střední vodič máme v DC sítích, ale klidně mu tak říkejme, každý snad ví, o co jde.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Franěk

Quote from: Martin Hroudný on 12.11.2016, 15:10
Takže vám v zásadě stačí proměřit napětí na jednotlivých fázích (pokud nemáte zkušenosti, odvahu ani vercajk něco měřit přímo v rozvodnici, tak na ebayi prodávají za pár šupů voltmetry přímo do zásuvky -


Osobně vidím v tomto směru jeden zásadní problém. Není těžké změřit napětí (i když takovým šmejdem), ale rozdíl mezi profíkem a laikem je v tom, jak zjištěné informace vyhodnotí.

Podle mne, pokud se jedná o laika, je jedinou správnou odpovědí to, že jestliže chce mít jistotu, má si pozvat elektrikáře, nebo revizního technika.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Illek

Quote from: Jan Franěk on 13.11.2016, 22:20
Podle mne, pokud se jedná o laika, je jedinou správnou odpovědí to, že jestliže chce mít jistotu, má si pozvat elektrikáře, nebo revizního technika.

Odpověď již vyplývá z otázky: Nijak  ;D