• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:07

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?

Started by Jiří Vlk, 19.06.2017, 21:22

previous topic - next topic

Jiří Vlk

Zvykem jsou oddělené obvody, zajímá mne, zda se jedná jen o praktičnost, nebo zda kombinaci brání nějaký předpis.

Pavel Horský

Vše je ošetřeno v ČSN 33 2130 ed.3, čl. 7.7.4 - Tabulka 5
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

To je právě ta kombinace "praktičnosti", kdy je dobré, když mi nějaký spotřebič způsobí vypnutí jističe, tak že současně nemám tmu, a jistých technických omezení.

Když budu mít okruh jištěný max. 10A, už to pro provoz některých spotřebičů nebo jejich kombinaci je omezující.
Kdybych to chtěli jistit 16A, musel bych hledat vypínače na 16A, měl bych to natáhnout "dvaapůlkou" až ke světlu a ta se u některých světel do svorek špatně zapojuje...

Pokud je někde světelný okruh a vytáhne se z něj jedna zásuvka pro nějaký "slabší" spotřebič, není to žádná katastrofa, i když by se dalo diskutovat o použití proudového chrániče...
Ale obecně pokud se dělá něco nově, jsem zastáncem standardních řešení doporučených normou, viz předchozí odpověď
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Luboš Janča

Naprosto s vámi souhlasím, jen nerozumím této části Vaší odpovědi :
Quote from: Jiří Schwarz on 20.06.2017, 09:38

Kdybych to chtěli jistit 16A, musel bych hledat vypínače na 16A, měl bych to natáhnout "dvaapůlkou" až ke světlu a ta se u některých světel do svorek špatně zapojuje...



Mohu se zeptat z čeho konkrétně tato povinnost vyplývá?

Jan Pátek

Quote from: Luboš Janča on 20.06.2017, 11:51
Naprosto s vámi souhlasím, jen nerozumím této části Vaší odpovědi :
Mohu se zeptat z čeho konkrétně tato povinnost vyplývá?


ČSN 33 2130 ed.3 čl.5.2.2   (norm)
Revizní technik E2/A
Email: elektro.revize@post.cz

Luboš Janča

Ano, snad jen v případě, že tímto vypínačem ovládám zásuvky. Jinak ale nevidím důvod proč používat v okruhu jištěném 16A jističem 16A vypínače.

Václav Třetí

Jistě, pokud nelze spínač přetížit, nemusí být na 16A, ve stolní lampě je také provedení třeba jen na 2A, přestože je zapojeno do okruhu zásuvek jistěných 16A.

Stejně tak s přívodem ke světlu, který nemusí být z Cu 2,5mm2, za běžného provozu svítidla nikdy nemůže být Cu 1,5 mm2přetížena, v okamžiku zkratu jde o krátkodobou situaci a to jsou přetíženy většinou všechny vodiče.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jan Franěk

Jde jednak o velmi praktické řešení, navíc se to takto řeší snad od počátku elektrizace a jednak je to normopožadavek. Proč se v tom tedy více vrtat. Občas nechápu přoč se řeší takové základní, osvědčené a v drtivé většině i akceptované věci. Jinak řečeno proč obhajovat zcela jasnou věc, před bastlíři.

Předjištění vypínače 10A, jističem 16A je v některých případech možné, ale pro mne je to  většinou snížená známka pro montéra, případně projektanta. Osobně se mi to vůbec nezamlouvá a považuji to za prasárnu. Prostě k tomu nevidím důvod. Tedy pokud se stále pohybujeme v bytech a rodinných domech. Naprostá většina světelných okruhů stačí odjistit 6-10A jističem s char.B (stačil by často i slabší), i kvůli tomu, že byt, nebo dům rozdělíte na více okruhů. Jedinou vyjímkou jsou okruhy pro LED zdroje, kde se při jejich vyšším počtu jak 1ks, můžeme bavit o char. C, nebo i D, případně silnějším jističi, díky jejich proudu při zapnutí. ALe pak je zde největší slabinou právě ten 10A vypínač, který začne po čase odcházet. V posledních cca 3 letech, měním minimálně 3-5 vypínačů ročně, zničených LEDzdroji, nebo množstvím použitých takzvaných úsporek. A vůbec nezáleží na výrobci.

Osobně mívám často problém s tím, že norma povoluje na světelném kruhu jednu zásuvku. Problém ale dělají právě ti takyelektrikáři, kteří z jedné zásuvky udělají i dvě až tři (když jedna může být, tak proč ne hned dvě, žejo) a klidně si to odjistí 16A jističem.
Sám to využívám minimálně, u zásuvky určené pro stojací lampu v obýváku, nebo lampičky u postele. ALe vždy tomu přizpůsobím i předjištění a pokud se s investorem dohodnu, tak je i barevně odliším. Ale to se bavíme o jednom až dvěma případech ročně, někdy ani to ne.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Jedna zásuvka na světelném okruhu má prý původ v pražských činžácích, kde byl záchod na chodbě a v zimě občas zamrzal. Tak se tam šoupli kamínka.

Není to předpis, je to množství sprostých slov, které padnou na vaši hlavu, až to po vás někdo přijde opravit.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav Třetí

Já toto řešení také nepreferuji, ovšem najdou se případy, kdy může být užitečné. Například tím, že se jedním jističem vypne jedna místnost celá.

Pražské činžáky bych moc za vzor nedával, objekty ze 30. let mívaly pro byt u elektroměru jednu (nebo dvě při 120V - pro dvě fáze) pojistku na celý byt a hlavní vypínač - to bylo vše na světla i zásuvky, více spotřebičů tehdá nebylo, topilo se v kamnech a voda se ohřívala v lázeňském válci. Po válce se již používalo rozdělení světel a zásuvek, pojistky byly dvě a u elměrů již začínaly jističe jako hl. vypínač. V panelákové výstavbě byly některé typy bytových jader, které měly také pouze jeden přívod pro světla i zásuvky v celém jádře.

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

František Šohajda

Prodávají se i vypínače na 16A.... ;)
(Kdybychom šli do extrému) (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Maroš Klein

Kto má rád SICHR na všetko, ľahko si v ňom nasimuluje principiálny argument na nesprávne istenie spínača.
A aj tí, ktorí považujú za absolútny základ fakt, že istič istí vedenie, si vo vypínači nájdu slabé miesto na trase k odbernému miestu.
Realista, ten sa zas v byte so stoickým kľudom spoľahne na dlhoročné skúsenosti z praxe a zodpovedný teoretik naopak u susedov za každým vypínačom uvidí permanentné spínanie indukcie s In rovným isteniu.
Podľa mňa ale hlavne v priestoroch na bývanie ide o zbytočný šamanský taneček okolo vypínača.
Omnoho dôležitejšie je pritom dostať zásuvku v svetelnom okruhu na rovnakú bezpečnostnú úroveň, akú má predpísanú tá vedľa v zásuvkovom.