• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:46

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 14.07.2017, 09:02

previous topic - next topic

Redakce portálu Elektrika.cz

Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
    Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním? Pravděpodobně bychom AFDD s radostí nasadili na starou instalaci, kde se jiskření a upalování vodičů dnes děje jako nezvratný a očekávaný proces. Naštěstí nasazení AFDD v tomto případě není možné ...
    Zdroj: zde...


   
[video]/video/2017/170315_oez_faq9_afdd.mp4[/video]


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
   

Fuk Tomáš

Quote from: Redakce portálu Elektrika.cz on 14.07.2017, 09:02Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?

Já bych reagoval tak, že z technického hlediska není žádný důvod, proč bych AFDD nemohl použít v síti TNC. Vezmu AFDD v provedení s jističem (ne s RCD), a proudově zapojím pouze L větev (PEN pouze k AFDD připojím, aby měl napájení).  (dance)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Tím do serie s PEN vložíš prvek.
Pokud se na tento budeme dívat coby na pouhou svorku tak máš pravdu.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 14.07.2017, 12:25
Tím do serie s PEN vložíš prvek.
Pokud se na tento budeme dívat coby na pouhou svorku tak máš pravdu.
Ano, pouhá napájecí svorka pro přístroj AFDD.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Přístroj AFDD by byl zapojen právě v serii, právě že nevím  čím je tvořen.

Václav Třetí

Kol. Fuk zřejmě myslí zapojit pouze odbočku z PEN, tak aby AFDD byl napájen, vodič PEN by procházel do instalace bez přerušení a bez průchodu AFDD.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Milan Hudec


Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 14.07.2017, 15:40
To by ale nebyl hlídán PEN před jiskřením
Před seriovým jiskřením v PEN by byl hlídán hlídačem v L. Před paralelním jiskřením mezi PEN a hlídanou L rovněž tak.
Nebyl by ovšem hlídán před paralelním jiskřením mezi PEN a nějakou cizí, nehlídanou L. To ovšem platí i v síti TNS pro paralelní jiskření mezi PE a cizí, nehlídanou fází.

P.S. ostatně mám vážnou pochybnost, že by se AFDD vůbec nějakou analýzou proudu vodičem N zabýval. Nepřineslo by to žádnou užitečnou funkci navíc*), prodražilo by to výrobek a snížilo jeho spolehlivost.

*) Přineslo by to navíc pouze detekci jiskření mezi N a cizí, nehlídanou fází. Zde by ale odpojení N nenavodilo bezpečný stav, takže by to byla funkce k ničemu.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Ano s tím souhlasím.
Nicméně jsem na pochybách jestli může být ve vodiči PEN zařazen přístroj, i když se tváří jen coby propojovací modul.

David Hruda

Už dva dny přemýšlím, co by mohla znamenat fráze "ve staré síti tvořenou nulováním", a pořád nevím...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 16.07.2017, 18:52
Ano s tím souhlasím.
Nicméně jsem na pochybách jestli může být ve vodiči PEN zařazen přístroj, i když se tváří jen coby propojovací modul.
My si asi nerozumíme. V zapojení v síti TNC, které jsem zde uvedl, je AFDD pouze k PEN připojen (jak píše kol. Václav Třetí, k odbočce z PEN), nic v PEN nepropojuje a ani se tak netváří.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miroslav Minařík


Když to vezmeme kolem a kolem, pak je to dobře, že to AFDD nelze použít na dvouvodičové rozvody. To by už nikoho netlačilo k výměně. Ale zase by šly na odbyt přístroje AFDD, že?
:-\
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

David Hruda

Quote from: Fuk Tomáš on 14.07.2017, 16:03
Před seriovým jiskřením v PEN by byl hlídán hlídačem v L. Před paralelním jiskřením mezi PEN a hlídanou L rovněž tak.

Fungovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Máte někdo už s AFDD nějakou praktickou zkušenost? Milane, již máš vyzkoušeno?
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Fuk Tomáš

Quote from: David Hruda on 16.07.2017, 19:50
Funovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Ano, bude to na zodpovědnost toho, kdo to tak naprojektuje/zapojí. Proto jsem psal, že z technického hlediska není důvod to nepoužít.
Legislativní stránka, to je jiná píseň. P. Krejčí z OEZ to řekl přesně: není zájem podporovat udržování TNC sítí.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

David Hruda

Podporovat udržování TN-C...
Pokud je někde TN-C tak předpokládám, že se tam asi zájem o instalaci AFDD bude blížit nule.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Fuk Tomáš

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Quote from: David Hruda on 16.07.2017, 19:50
Fungovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Máte někdo už s AFDD nějakou praktickou zkušenost? Milane, již máš vyzkoušeno?

No jejda, zatím tedy výsledky rozpačité, nicméně mám starší verzi ještě neodladěnou.

Miroslav Minařík


Popravdě AFDD bych teď v domě rodičů pro kontrolu použil.
Rekonstrukce elektroinstalace je sice neodvratná, ale z mnoha faktických důvodů nesnadno proveditelná.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!