• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Pro přívod 25A z HDS do elektroměrové skříně prý nestačí CY 5x6?

Started by Radomír Špok, 18.07.2007, 19:20

previous topic - next topic

Štefan Beláň

Quote from: Černý Hynek on 30.07.2007, 22:06
jiný kraj jiný mrav !!

PRE,a.s. logicky neuznává soustavu TN-S , proto celé vedení od distribučních kabelů přes SP5 až k elektroměru a potom k bytové rozvodnici musí být provedeno v soustavě TN-C tedy čtyřvodičové !
Je mnoho elektrofirem , které to doposud nepochopilo !!


TO: Černý
Já v tom co uvádíte, také jako kolega Hasala, nevidím naprosto nic logického. (doh)
Asi jste nepozorně četl technické podmínky PRE, a tak si dovolím, z MM 501/2006, malou část ocitovat.

(13) Ve smyslu ČSN 33 2000-4-41 se průřez odboček k elektroměrům volí s ohledem na očekávané zatížení, avšak nesmí být menší než 6 mm2 Cu a větší než 25 mm2. Průřez a materiál odboček musí být shodný s průřezem a materiálem vedení od elektroměru k přístrojové rozvodnici. Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace.


Měřená část je vše za elektroměrem, a tak jako nejvhodnější místo pro rozdělení PEN na PE a N pokládám výstupní svorkovnici v elektroměrové rozvodnici.  ;)
Chránič chrání - jistič jistí.

Hynek Bureš

Quote from: Černý Hynek on 30.07.2007, 22:06
jiný kraj jiný mrav !!

PRE,a.s. logicky neuznává soustavu TN-S , proto celé vedení od distribučních kabelů přes SP5 až k elektroměru a potom k bytové rozvodnici musí být provedeno v soustavě TN-C tedy čtyřvodičové !
Je mnoho elektrofirem , které to doposud nepochopilo !!


Úžasný vzor chování monopolu. Když dojdou technické argumenty, použije se "logika" a hlavně spousta vykřičníků. Proč odpůrce přesvědčovat, když je dokážeme přeřvat? Bouchneme pěstí do stolu a hotovo, přes to vlak nejede. Pro nás evropské normy neplatí, máme svoje lepší.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Rozmahel Vladimír

Quote from: Štefan Beláň on 31.07.2007, 07:34
Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace.

Smysl tohoto požadavku je v zamezení černého odběru.
Např:
HDS rodinného domu - zde provedeno rozdělení PEN na PE a N.
Koumák odpojí v HDS vodič N a ve své části el.instalace si jako N zapojí PE.
Elektroměru chybí " nula " a neměří.

Hynek Bureš

To Rozmahel: Pokud je to koumák, poradí si i v síti TNC, třeba se chytí rovnou na fázi, třeba napíchnutím na HDV. Navíc inteligentní elektroměr by měl umět zaznamenat jako alarmový stav průchod proudu bez přítomnost napětí.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Hynek Bureš

Quote from: Rozmahel Vladimír on 31.07.2007, 08:14
Koumák odpojí v HDS vodič N a ve své části el.instalace si jako N zapojí PE.
Elektroměru chybí " nula " a neměří.

Koumák si v tomto případě dokáže stejným způsobem poradit i v síti TNC, prostě elektroměru "sebere nulu" (raději bez podrobností). A mimoto... neumí náhodou třífázový elektroměr měřit i bez připojené nuly?
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Rozmahel Vladimír

Koumat se dá jistě na mnoho způsobů. Měl jsem na mysli to, že poj.skříň není plombovaná, tudíž zásah do ní není tak zřejmý. Nevidím jiný rozumný argument proč tahat PEN až do domu.

Hynek Bureš

Je to taky věc názoru, ale mě sedí dotáhnout PEN až do domu a na prvním možném místě rozdělit a uzemnit. Čili nedělit v pilířku.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Jiří_Hrubý

3f elektroměr má napěťové cívky do hvězdy, musela by přes něj jít jen jedna fáze aby neměřil. Někdy ČEZ umožní rozdělení i na zablombované svorkovnici PEN. (U skříní typu PER1,2 a pod)

Černý Hynek

Vážený pane Beláň , připojovací podmínky PRE znám velice dobře , už jenom proto že jsem přes 10 let zaměstnancem PRE,a.s.

Rozdělení vodiče PEN se musí provést pouze v měřené časti a hlavně mimo
elektroměr !! Samozřejmě že po několikaletém nátlaku se i PRE přiklonilo
k používání nejmenšího průměru vodiče CU 6mm ( použití AL je nepřípustné) ale ve většině případů se stále používá CU 10mm.


Štefan Beláň

TO: Černý

Děkuji za poskytnuté informace. Pokud jste již přes 10 let zaměstnancem PRE, a.s., tak máte jistě ty správné a "logické" a technicky podložené informace.

Mne, a určitě i širokou elektrotechnickou veřejnost, by ale zajímalo PROČ?  (doh)
PROČ má PRE vždy odlišný názor, než zbývající část ČR (EU)? :-\
PROČ se nikdy nikdo od pracovníků PRE nedočká rozumné technické odpovědi, na nelogické a odlišné požadavky PRE, od platných ČSN?  :-\

Chránič chrání - jistič jistí.

Černý Hynek

Vážený pane Beláň, pokud budete mít nějaký dotaz ohledně PRE
pokusím se vám odpovědět.

Pro Vaši informaci , pokud si někde u ČEZu zažádám o návýšení
hl. jističe , bude to trvat 30 dní !!
U nás u PRE se tyto povolení řeší ihned a do hodnoty 3x25A má odběratel kladné povolení týž den co navštívil naší obchodní kancelář.