• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 15:07

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak mohl bzučák přežít 230V?

Started by Vojtechh, 20.08.2007, 11:00

previous topic - next topic

Vojtechh

20.08.2007, 11:00 Last Edit: 20.08.2007, 23:45 by Administrátor fóra, čistič
Nedávno jsme s kamarádem vzpomínali na lumpárny z mládí a jedna mi dosud nedá spát po technické stránce.

Bydlela u nás jedna sousedka, který jsme nemohli přijít na jméno. Jednou nás napadlo jí pustit do zvonku 220, tzn. vytáhli jsme prodlužku z okna, a zazvonili fází na její zvonek . Byl to teda trochu větší rachot, ale bzučák to přežil, byť s trochu změněným zvukem :-D

Co mi doteď vrtá hlavou je:
1) Že to ten bzučák přežil, když je normálně na 8 V
2) Přežilo to zvonkové trafo
3) Ani to nevyhodilo jistič zásuvky, která bzučák napájela.
;)

Petr Doležal

Zvonek přežil, protože to bylo krátkodobé (nejde asi o problém izolace, ale o proudové přetížení cívky, ev.kladívek).
Trafo to přežilo, protože bylo přes tlačítko odpojené ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Martin Kurka

Vážený pane Vojtechhu,
nepíšete, jestli zvonek sousedky byl od domovního vrátného,  nebo napájený baterií či zvonkovým trafem.
Když předpokládám vedení od tlačítek ze SYKFY či zvonkového drátu délky 30m průměru 0,5mm, pak tam a zpátky je to odpor 5,4 Ohm, impedance bzučáku či zvonku 8V/0,3A asi 26 Ohm celkem bajvoko 30 Ohmů.
Kdybyste na tlačítko přivedl dvojpólově N i fázi, pak vnucený proud do zvonku byl 7,5A, to krátkodobě ještě leccos byť s následky přežije a pojistky nevyhodí - bzučák byl "pouze" 20x přetížený.
Jestli to bylo na baterii, ta to asi nepřežila a svým vnitřním odporem leccos zachránila.
Co by bylo v každém případě obdivuhodné je odolnost zvonkového trafa, byl-li to síťový zvonek. Sice je zvonkové trafo s oddělenými cívkami, ale klika byla, že nevypadla jeho pojistka v primáru, jinak by to byl výrobce vysokého napětí - tak 1300V při vnuceném napětí na sekundáru 50V místo 8V a možná díky průchodu magnetického toku přes oblast přesycení jádra impulzně i více. Ale že zvonkové trafo je zkratuvzdorné a tím měkké, tak primární vinutí napojené na tvrdou sí't nedovolilo zvýšení napětí.   
Když si uvědomíte, že asi jste s 2/3 pravděpodobností nepřivedli shodnou fázi, jakou bylo napájené zvonkové trafo, a co by se asi dělo při průraz izolace trafa, tak byste se dnes jako starci nad hrobem měli s kamarádem vzájemně se přehnout přes koleno a navzájem si naplácat na holou.
Ten váš a všech sousedů andělé strážní se tenkrát dost nadřeli...
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Vojtechh

Zvonek byl v paneláku původní instalace - tedy předpoklládám, že do spínače zvonku vedlo napájení pro všechny byty a tím, který zvonek se stisknul fyzicky se napájel daný konkrétní zvonek. I jak si vybavuji to tak vypadalo, protože na vstupu spínače vedl společný drát pro všechmy a na výstupu různě barevné dráty. Zvonili jsme pouze fází, druhý pól spínače jsme neuzemnili. Celkem jsme to provedli 2x a nelze říct úplně krátkodobě. Myslím,že tak 4-5 sekund. 

Kamil Novák

TO Vojtechh :
Jestliže vám to stále vrtá hlavou, nebude chtít přijít záhadě na kloub dalším pokusem, že ne ?  (no)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Vojtechh