• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:50

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak bojovat s bludnými proudy?

Started by jurpa, 11.10.2007, 06:13

previous topic - next topic

jurpa

11.10.2007, 06:13 Last Edit: 11.10.2007, 08:59 by Milan Karvánek

jak bojovat s bludnými proudy?
Jedná se o rok staré měděné topení, které vlivem bludných proudů teče, jediné rešení které mně napadá je uzemnit potrubí /vodař to při rekonstrukci neřešil/
Stačí uzemnit potrubí u kotle, nebo radši na více místech?
Zemnicí vodič natáhnout do rozvaděče, zakopat vedle kotelny zemnicí tyče, nebo stačí na kolík zásuvky?
Jaký průřez vodiče požít?
Dá se bludný proud měřit?

Za rady  

Viktor Klemon

11.10.2007, 07:30 #1 Last Edit: 11.10.2007, 09:00 by Milan Karvánek
Neverte inštalatérovi, ktorý kúrenie zhotovil. S najväčšou pravdepodobnosťou sa jedná o zlú technológiu mäkkého spájovania alebo a to sa dnes tiež hodne ignoruje - nevhodnú kombináciu materiálov v systéme - hlavne medený rozvod a hliníkové radiátory. V tomto prípade môže prijsť prijsť k poškodeniu potrubia, zvláštne je že len po roku. Bludné prúdy by mohli teoreticky poškodiť potrubie, ale buselo by byť uložené v zemi resp. v stavbe neizolovane, čo si s ohľadom na tepelnú izoláciu nedokážem predstaviť.
Možné je ešte poškodenie vplyvom neriešenej dilatácie, alebo kombinácia týchto faktorov.
Aj tak to vyzerá skôr na chybné spoje.
Bludný prúd sa za určitých okolností dá odhaliť, ale nie presne zmerať.

jurpa

11.10.2007, 08:33 #2 Last Edit: 11.10.2007, 09:02 by Milan Karvánek
Rozvod je vedený převážně po zdi a tam trubky poškozeny nejsou, tečou v přechodech přes zeď . Poškozená část vypadá jako by byla rozleptaná/malé kráterky/. Radiátory jsou plechové. Dům je asi kilometr od dráhy  a v obci jak jsem se dozvěděl to není jediný případ.


Jirka Š.

Quote from: jurpa on 11.10.2007, 08:33
...a v obci jak jsem se dozvěděl to není jediný případ...

Asi mají všici stejnýho instalatéra.....  ;)

Zcela vážně: většina řemeslníků nezná správné materiálové kombinace, jak píše už přispěvatel výše.

Viktor Klemon

11.10.2007, 09:13 #4 Last Edit: 15.10.2007, 17:23 by Milan Karvánek
Prechody v stene nie sú  izolované ?  V ktorej časti republiky ste  ( kvôli trakčnému systému - u 25 kVstriedavého tento problém nie je) ? 
1 km je už dosť. To by v mestách, kde je električková dráha sa muselo potrubie rozpadnúť ešte v deň montáže.
Isté je, že len bežné uzemnenie nepomôže, pretože potrubie je už cez plynový kotol uzemnené na vodič PE rozvodnej siete, predpokladám, že elektroinštalácia má bod rozdelenia PEN a PE vodiča prizemnený. Je  to tak?
Je robené ochranné pospojovanie, resp. vyrovnanie potenciálov ?
Ako ďaleko máte posledné uzemnenie distribučnej siete EE ?
Skúšali ste merať napätie medzi vodičom PE ( alebo potrubím) a nejakým nezávislým zemničom ( napr. tyč zarazená 15 -20 m od domu ) ? 

Meď reaguje stále a zo všetkým,  trocha aj s vápnom (!), ak sa k tomu pridá neizolovaný prechod, dilatácia, možno aj ten bludný prúd - tak zlikvidovať 1 mm stenu potrubia nemusí byť problém.]

Opakujem - pri kvalitnej montáži UK ( a zodpovedajúcom murárskom zapravení) je poškodenie ( aj bludným prúdom) v nútri domu vylúčené.

jurpa



Dům se nachází  kousek od Hranic /okr Přerov/. PEN je předpokládám uzemněný. Ostatní zjistím přes víkend.

Zatím děkuji

Jan Alin

Co se týká ochran před bludnými proudy tak tam se spíš chráněné zařízení izoluje než pospojuje. Kdysi jsem viděl takhle provedené uzemnění v blízkosti trati, jestli to najdu tak dodám přesnější informace.

jurpa

15.10.2007, 12:25 #7 Last Edit: 15.10.2007, 17:25 by Milan Karvánek
Quote from: Viktor Klemon on 11.10.2007, 09:13
Prechody v stene nie sú  izolované ?  V ktorej časti republiky ste  ( kvôli trakčnému systému - u 25 kVstriedavého tento problém nie je) ? 
1 km je už dosť. To by v mestách, kde je električková dráha sa muselo potrubie rozpadnúť ešte v deň montáže.
Isté je, že len bežné uzemnenie nepomôže, pretože potrubie je už cez plynový kotol uzemnené na vodič PE rozvodnej siete, predpokladám, že elektroinštalácia má bod rozdelenia PEN a PE vodiča prizemnený. Je  to tak?
Je robené ochranné pospojovanie, resp. vyrovnanie potenciálov ?
Ako ďaleko máte posledné uzemnenie distribučnej siete EE ?
Skúšali ste merať napätie medzi vodičom PE ( alebo potrubím) a nejakým nezávislým zemničom ( napr. tyč zarazená 15 -20 m od domu ) ? 

Meď reaguje stále a zo všetkým,  trocha aj s vápnom (!), ak sa k tomu pridá neizolovaný prechod, dilatácia, možno aj ten bludný prúd - tak zlikvidovať 1 mm stenu potrubia nemusí byť problém.

Opakujem - pri kvalitnej montáži UK ( a zodpovedajúcom murárskom zapravení) je poškodenie ( aj bludným prúdom) v nútri domu vylúčené.


,
měřením jsem nezjistil nic víc než, že trubky topení jsou spojené přes kotel s kolíkem zásuvky, dodatečné pospojení provedeno nebylo.
Energetici mají uzemnění na sloupě asi třicet metrů od domu.
Přechody přes zeď byly zafouknuty PU pěnou /je možné, že se někde dotýkala trubka zdi/.
Co se týká stejného problému u jiných lidí v obci, tak provedení stejné - trubky měďené, radiatory plechové, montáž topení prováděla vždy jiná firma.
Řešení - zkusit provést pospojení a čekat....?, nebo izolovat potrubí od kotle a stoprocentně od zdi a čekat....?