• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?

Started by Hubík, 27.02.2013, 20:21

previous topic - next topic

Hubík

V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrového rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ke třem proudovým chráničům, za kterými jsou už zapojeny jističe. Jakou barvu mají mít správně tyto vodiče (vedoucí ze svorkovnice N k proudovému chrániči)? Už modrou nebo ještě žlutozelenou?

Kamil Novák

Co myslíte, jedná se o vodič ochranný nebo pracovní?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jirka Š. Svejkovský

Řekl bych, že to máte správně. Ta svorkovnice se nebude jmenovat PE, ale pořád PEN (v místě odbočení k FI). To je ale nepodstatný detail.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jaroslav Hasala

Vodič má pouze pracovní funkci, nemá ochrannou funkci.
Podle mě by měl být modrý.
I v případě připojení "čistého" N (s modrou barvou) na svorkovnici PEN nevidím problém.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jirka Kolár

propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN

Kamil Novák

Quote from: Jirka Kolár on 27.02.2013, 22:46
propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN


To je sice hezké, ale tazatel propojuje N svorku RCD s N přípojnicí!
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jiří Schwarz

Quote from: Hubík on 27.02.2013, 20:21
V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrového rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ...

Špatně!
Ta svorkovnice by neměla být PE, ale pořád ještě PEN nebo kombinovaná PE/PEN
Propojka na N má již jen pracovní, nikoliv ochrannou funkci, proto by to měl být vodič s modrou izolací
Dál samozřejmě N vodiče modré

Quote from: Jirka Kolár on 27.02.2013, 22:46
propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN


Špatně dvojnásob!
Takto se v některých zemích značí vodič PEN, pro česko platí národní dodatek, podle kterého se tato varianta označení u nás používat nemá, pokud je to vodič N, nemá tam zelenožluté označení co dělat
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Robert Jedek

Quote from: Hubík on 27.02.2013, 20:21
V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrového rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ke třem proudovým chráničům, za kterými jsou už zapojeny jističe. Jakou barvu mají mít správně tyto vodiče (vedoucí ze svorkovnice N k proudovému chrániči)? Už modrou nebo ještě žlutozelenou?

Doufám, že nejde o to jak dál.  :)

Pokud máte dvě přípojnice:
- PE/PEN
- N

Tak přívodní vodič PEN na svorkovnici PE/PEN má být kombinací barev zeleno-žluté s modrým zakončením na konci,
všehny ochranné vodiče kombinací barev zeleno-žluté,
vodič tvořící bod rozdělení (klema na N) barvu světle modrou.

Na přípojnici N nemá jiný vodič, než nulový co dělat a vždy má barvu světle modrou.

Pavel Horský

Jak psal kolega Svejkovský.....máte to dobře. Jen jste špatně pojmenoval svorkovnici PEN v bytovém rozvaděči.
Koukám, že někteří kolegové odpovídají a nečtou předchozí odpovědi.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Robert Jedek

Quote from: Pavel Horský on 28.02.2013, 07:17
Jak psal kolega Svejkovský.....máte to dobře. Jen jste špatně pojmenoval svorkovnici PEN v bytovém rozvaděči.
Koukám, že někteří kolegové odpovídají a nečtou předchozí odpovědi.

Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail", ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)

Pavel Horský

Quote from: Robert Jedek on 28.02.2013, 07:27
Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail", ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)


Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.
Jak píšete, propojka z PEN na N ZŽ vodičem není správně, ale je to detail, za který bych určitě nikoho nesežral.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Franěk

Quote from: Pavel Horský on 28.02.2013, 07:40
Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.
Jak píšete, propojka z PEN na N ZŽ vodičem není správně, ale je to detail, za který bych určitě nikoho nesežral.
Quote from: Robert Jedek on 28.02.2013, 07:27
Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail", ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)


Tak ještě jednou.

Tazatel píše, že má svorkovnice PE a z ní propoj na N. Kolegové poznamenali, že se nejdná o PE, ale PEN svorkovnici, případně část PEN a část PE. To bych minimálně opticky rozdělil s tím, že vodiče PEN, budou označeny modrým proužkem. Vodič na svorku N u chrániče, bude samozřejmě ze svorkovnice N a bude světle modrý (tam zelenožlutý nemá o dělat). Pokud bude za chráničem více jističů, půjde z odchozí  svorky N na chrániči opět světle modrý vodič, ale na svorkovnici N za chráničem.
Pozor na záměny vodičů N před a za chráničem. Tam se dělá mnoho chyb, kdy začne padat chránič a které se pak těžko hledají.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Robert Jedek

Quote from: Pavel Horský on 28.02.2013, 07:40
Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.

A na to mu právě pan Svejkovský odpověděl špatně, tyto chrániče mají být napojeny až s přípojnice N.

Jozef BABJAK

Quote from: Jaroslav Hasala on 27.02.2013, 21:41
I v případě připojení "čistého" N (s modrou barvou) na svorkovnici PEN nevidím problém.


Vo všeobecnosti to ide, ak sa to urobí správne: tu záleží ja na poradí pripojenia vodičov, nakoľko miestom pripojenia PEN vodičov nemá prechádzať pracovný prúd. Takže pripojenie

prívod PEN, N rcd1, N rcd2, ..., N rcdn, PEN1, PEN2, ..., PENn

je v poriadku, rovnako ako:

N rcd1, N rcd2, ..., N rcdn, prívod PEN, PEN1, PEN2, ..., PENn

Ale pripojenie

prívod PEN, PEN1, PEN2, ..., PENn, N rcd1, N rcd2, ..., N

v poriadku nie je, lebo miestami pripojenia PEN1 až PENn tečie prac. prúd medzi prívodom PEN a vodičmi N.

Zároveň je vhodné, aby PEN1 bolo v skutočnosti oným obligátnym prizemnením miesta rozdelenia.

Čo sa týka farbičiek, najjednoduchšie vodítko poskytol p. Novák: pracovný modrou, ochranný zž. Takže prívod PEN je zž, ideálne s modrým koncom. Prepojka svorkovnic PEN-PE má čiste ochrannú funkciu, takže zž, prepojka PEN-N má čiste pracovnú funkciu, takže modrá. Všetko odchádzajúce z PE svorkovnice je zž, všetko odchádzajúce z N svorkovnice je modré, tu niet o čom uvažovať. Ak sú N vodiče napojené priamo na PEN, majú stále len pracovnú fukciu, takže modrá.

Modrý N vodič so zž koncami je nezmysel. Buď je to skutočne pracovný N vodič, a vtedy tam zž nemá čo hľadať, alebo má združenú ochrannú a pracovnú funkciu - t.j. je to PEN, a modrý byť nesmie, musí byť zž.

Pavel Horský

Quote from: Robert Jedek on 28.02.2013, 07:46
A na to mu právě pan Svejkovský odpověděl špatně, tyto chrániče mají být napojeny až s přípojnice N.



Tak někdo z nás čte opravdu špatně a mám pocit, že já to nebudu.
Pan Hubík píše ve svém textu zcela jasně, že jsou jeho proudové chrániče napojeny ze svorkovnice N, což je samozřejmě v pořádku.
Kolrga Svejkovský se možná jen nešťastně vyjádřil. Chtěl jen uvést na pravou míru, že se uvažovaná svorkovnice na kterou jde zž vodič z ER nejmenuje PE ale stále ještě PEN, neboť je to svorkovnice před rozdělením na PE a N.
Dál bych to snad ani nerozebíral, neboť jsem přesvědčený, že v tomto je jasno.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Hubík

Děkuji všem za odpovědi, mám v tom už jasno. Hubík