• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 19:58

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč se neprodávají stříbrné vodiče ?

Started by Michal Kolesa, 07.08.2008, 19:57

previous topic - next topic

Michal Kolesa

07.08.2008, 19:57 Last Edit: 22.08.2008, 23:26 by Administrátor fóra, čistič
O kolik by byli dražší než měděné ?
Mluvím o silnoprodých vodičích (CY, CYSY, CYKY)
Změnšily by se impedanční smyčky ?

Na Vf se prodavají kabely které mají vodiče postříbřeny a zlaté kontakty

Jaroslav Hasala

Primárně jde o cenu, či spíše o poměr cena/výkon.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

anonymní_anonym

Quote from: Michal Kolesa on 07.08.2008, 19:57
O kolik by byli dražší než měděné ?
Mluvím o silnoprodých vodičích (CY, CYSY, CYKY)
Změnšily by se impedanční smyčky ?

Na Vf se prodavají kabely které mají vodiče postříbřeny a zlaté kontakty

Co si tak matně vzpomínám, tak metr Ag drátu průměr 1,5 mm mě v Safině přišel cca na 200 Kč. Vzhledem k tomu, že má jen asi o 8% vyšší vodivost než Cu, tak by se to krutě nevyplatilo.

dolac

A doplním kolegu anonyma v tom, že sa na Vf prodavají kabely které mají vodiče postříbřeny, je iba preto, že tieto vodiče kvôli skin efektu majú toho stiebra hodne málo (iba na povrchu) a aj tak nie sú lacné.     

Michal Kolesa

Kolik by stál 1 m stříbrného vodiče o průřezu 1 mm^2 ?

měděný vodič těchto parametrů stojí kolem 2 až 3 korun včetně daně

ALCR

1. stříbro je o proti mědi o hodně dražší více jak 80x
2. známé světové zásoby stříbra budou podle posledních prognóz do 5 let vytěženy a průmysl hledá usilovně náhradu za stříbro

Takže dělat vodiče ze stříbra je nesmysl.

Orientačně cena za Kg
Stříbro 9200Kč
Měď  110Kč

Jirka Š. Svejkovský

Běžně se používají i zlaté vodiče. Vzhledem k tomu, že své příspěvky pácháme na počítači, tak takových vodičů máme všichni celkem hodně takových vodičů ve své blízkosti (uvnitř integrovaných obvodů). Bohužel, množství zlata v PC je tak prťavé, že se nevyplatí ho "těžit".
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Horský

To už by naši Cigánští spoluobčané za metr kabelu snad už i zabíjeli. Zůstaňme u mědi. S tou impedancí to zas neni tak špatné, že by se museli vymýšlet takové ptákoviny.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin Novák

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.08.2008, 22:38
Bohužel, množství zlata v PC je tak prťavé, že se nevyplatí ho "těžit".


Ale vyplati. Kamarad ma firmu, ktera se zabyva prave recyklaci elektronickeho "srotu" a treba takove zlato z desek, tantal z kondenzatoru a par dalsich polozek neni zrovna nezajimavych... I kdyz je pravda, ze cim novejsi pocitac, tim vice se na drahych materialech setri... Pry takova stara 286 byla doslova "zlaty dul" a dali se z ni ziskat i dva gramy zlata (pro info - gram zlata je dnes pres 450 korun) a nejvetsi kseft byla likvidace salovych pocitacu a Ruske vojenske elektroniky. Pred par lety chlap likvidoval stary radar co tady meli Rusaci a z desek a konektoru vytezil po par desitek gramu zlata a stribra...

Jirka Š. Svejkovský

Jojo, pamatuju si matně případ, kdy někde na šachtě nebo snad elektrárně likvidovali jeden kousek EC1025 (tuším). Věcička co zabrala jedno patro. Až když se to vezlo do šrotu, si někdo vzpomněl, že by tam mohly nějaký ty drahý kovy být. Průšvih jako vrata, bylo toho několik kilo ve stříbře a zlatě ;).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

anonymní_anonym

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.08.2008, 22:38
Běžně se používají i zlaté vodiče. Vzhledem k tomu, že své příspěvky pácháme na počítači, tak takových vodičů máme všichni celkem hodně takových vodičů ve své blízkosti (uvnitř integrovaných obvodů).

V integráčích se používá spíš hlínajs, až venkovní vývody na procesoru jsou zlacené.

dolac

Quote from: anonymní_anonym on 07.08.2008, 23:53
V integráčích se používá spíš hlínajs, až venkovní vývody na procesoru jsou zlacené.

Kontaktovanie všetkých čípov sa robí plnými zlatými vodičmi. (je to prepoj zo samotného čípu na vývody). Ale je toho tam naozaj veľmi málo.

anonymní_anonym

Quote from: dolac on 08.08.2008, 20:28
Kontaktovanie všetkých čípov sa robí plnými zlatými vodičmi. (je to prepoj zo samotného čípu na vývody).

Asi jak kdy a jak kde. Já si pamatuji z Rožnova takový "šicí stroj", který to dělal hliníkem.
Ale dělá se to i mědí - viz třeba http://www.isstechn.cz/programy/elektronika/bip22cz_1.ppt


anonymní_anonym

Quote from: Dingo on 08.08.2008, 23:02
bondovačka ;)

Tesla Jihlava pravila:
BONDOVÁNÍ
Metoda spojování čipů s deskou pomocí jemných drátků obvykle ze zlata, hliníku nebo mědi o vysoké čistotě, přivařených pomocí termokomprese, ultrazvukem nebo termosonicky ke kontaktní plošce (z anglického Wire Bonding).

Martin14546

Quote from: Michal Kolesa on 07.08.2008, 19:57
O kolik by byli dražší než měděné ?
Mluvím o silnoprodých vodičích (CY, CYSY, CYKY)
Změnšily by se impedanční smyčky ?

Na Vf se prodavají kabely které mají vodiče postříbřeny a zlaté kontakty


Mezi silnoproudem a VF jeden podstatný rozdíl a to frekvence. Zatímto u silnoproudu teče proud celým průřezem, tak u VF teče jenom několik mikrometrů pod povrchem. A protože u VF proud teče povrchem, musí být tento s co nejlepší vodivostí. Měď oxiduje a tedy dramaticky stoupá odpor povrchu, zatímco stříbro je vůči oxidaci více odolné a tedy si ponechává svoje vlastnosti po delší dobu. U VF je stříbření lanek zásadní zlepšení, u silnoproudu je stříbro prakticky k ničemu.

Petr Doležal

Zpátky k otázce:
Neprodávají se, protože se nevyrábí   ;)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Michal Kolesa

Quote from: Martin14546 on 10.08.2008, 12:36
Mezi silnoproudem a VF jeden podstatný rozdíl a to frekvence. Zatímto u silnoproudu teče proud celým průřezem, tak u VF teče jenom několik mikrometrů pod povrchem. A protože u VF proud teče povrchem, musí být tento s co nejlepší vodivostí. Měď oxiduje a tedy dramaticky stoupá odpor povrchu, zatímco stříbro je vůči oxidaci více odolné a tedy si ponechává svoje vlastnosti po delší dobu. U VF je stříbření lanek zásadní zlepšení, u silnoproudu je stříbro prakticky k ničemu.


Toto vím, že u vysokých frekvencích se vyskytuje skin efekt