Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?

[Jiří Dražil]

V elektroměrovém rozvaděči na hranici pozemku je proudový chránič 3f 40A/30mA,
zemnění je provedeno přímo do základu pilířku,
revize provedena a v pořádku.

Po dokončení novostavby připojeno do domovního rozvaděče,
odtud celá instalace domu.
Revize opět provedena a v pořádku.
Problém je v tom, že za nějaký čas začalo zcela náhodně vybavovat fíčko,
nejčastěji se to dělo při bouřkách, stačilo,
aby zahřmělo,
jindy se blýsklo,
jindy bylo krásně a teplo,
ale chránič vylítl, prostě děs.

Teď mě napadlo, že chyba by možná mohla být v tom,
že do domovního rozvaděče je přivedeno další zemnění ze základů RD a spojeno s PE z elektroměrového rozvaděče,
kde je onen proudový chránič.
Může být toto příčina zmíněných problémů?

[Jaroslav Hasala]

No jo.
Centrální proudový chránič 0,03A - to je neštěstí ...
Centrální proudový chránič 0,03A v elektroměrovém rozvaděči, zaplombovaný - dvojnásobné neštěstí ...

Tímto způsobem se to kdysi řešilo na třeba na JM, kde byly sítě TT. A i v těchto případech se používali chrániče 0,1 - 0,3A, někdy i 0,5A. V současné době už sítě TT nikde nejsou, snad kromě nějakých zapadlých vesniček, všechny sítě jsou TN - C, takže je to zcela zbytečné..
Nicméně spousta elektrikářů má tohle zažité a stále to používá. V kombinaci s chráničem 0,03A je to značně problematické, jak jste si vyzkoušel na vlastní kůži.

Rozhodně zvažte možnost přepojení a přemístění proudového chrániče do podružné rozvodnice, popř. i rozdělení instalace na více chráničů ...

Ale k vašemu problému :
To, že je PE vodič vícekrát přizemněný, tím to určitě nebude.
Pravděpodobně máte nějaký spoj (i částečný) mezi N a PE, popř. mezi L a PE.
Odpověď by mělo dát měření izolačních stavů - to vám jistě provede ten revizní technik.
Další z možností je to, že se zvýšil počet spotřebičů nad unosnou mez pro tento chránič. Každý spotřebič má nějaké unikající proudy, samostatně to není problém, ale v souhrnu už to problém může být ...
Další možností je vadný chránič, ale tomu nevěřím. Pokud tam budete mít revizního technika, jistě přeměří i parametry chrániče, ale věřím, že bude v pořádku.
Další z možností je problém v zapojení, často se dělají chyby např. v zapojení tzv. "dvojsazby".

Možností je více, ale zkušený revizní technik by si s tím měl poradit.

To vypadávání za bouřky je celkem častý problém, zejména pokud jste připojen z venkovního vedení (dráty na sloupech). Je to způsobeno přepěťovými špičkami. Speciálně pro toto byl vyvinut částěčně zpožděný chránič - má v označení písmeno G.

[Radek Červený]

Doplním kolegu Hasalu, který vám dal vyčerpávající odpověď, že v praxi 80% výpadků proudového chrániče mají na svědomí připojené spotřebiče, a to i ty pevně. Dále to jsou zapomenuté prodlužky na zahradě, venkovní svítidla, atd. V instalacích bývá minimum problémů.
Ve Vašem případě, kdy popisujete vypadávání spojené s blížící se bouřkou, bych asi také vsadil na chránič ,,G,, a zrušení chrániče u měření, pokud se jedná o síť TN-C. Instalaci za podružným rozvaděčem si nechte rozdělit za minimálně dva chrániče.

[Jiří Schwarz]

to Hasala
s chybným zapojením blokovacího relé pro ohřívač TUV jsem se docela dobře vyvztekal. L připojeno za chráničem a N z přijímače HDO před chráničem, nevypadlo to, ale bylo to citlivé na zapnutí PC a dalších spotřebičů,...
A pak je "síla" některé starší TV (především ruské) připojené na "uzemněnou"anténu. To je taky "těsně pod" polovinou vypínacího rozdílového proudu chrániče,  a chránič pak snadno vypadne při každé maličkosti!

[Radek Červený]

to Hasala
s chybným zapojením blokovacího relé pro ohřívač TUV jsem se docela dobře vyvztekal. L připojeno za chráničem a N z přijímače HDO před chráničem, nevypadlo to, ale bylo to citlivé na zapnutí PC a dalších spotřebičů,...
A pak je "síla" některé starší TV (především ruské) připojené na "uzemněnou"anténu. To je taky "těsně pod" polovinou vypínacího rozdílového proudu chrániče,  a chránič pak snadno vypadne při každé maličkosti!

Máme to ale pestré řemeslo, a bez nudy, co pane kolego?  ;) :D ;)

[Jiří Dražil]

Přátelé, žasnu nad tou rychlostí, s jakou přišly vaše odpovědi. On je asi pro vás proudový chránič něco jako červená pro býka...  ;)

síť je TN-C, vedení není po sloupech, ale v zemi (proto mi přijde trochu zvláštní to bouřkové vypadávání)

přemístění proudového chrániče "pod střechu" jsem už zvažoval, ale říkal jsem si, kdyby byla nějaká jednoduchá možnost či tip jak se zbavit oněch nepříjemností, tak mi jinak v elměrové skříni nijak nevadí. Rozdělení na dva chrániče mi přijde jako dost zajímavá možnost, můžete někdo nastínit vhodné řešení (třeba jeden pr. chránič pro byt a druhý pro dílnu, garáž a venkovní zásuvky a pod...)

jnak žádné ruské televize se u nás nenacházejí, tarif je dvousazbový, nicméně zatím nespínáme přes HDO, ale přes spínačky (na ovládací relé dojde v nejbližší době)

[Radek Červený]

Ten chránič není jako červená na býka, spíš je to taková rutinní záležitost.

Rozdělením na dva a více chráničů získáte určitou spolehlivost el. zařízení. Pokud budete mít závadu v jisté části domu, tak vám jiná část, která je připojena za jiným chráničem, dál bez problémů pojede.

Doporučuji vám jisté obvody zapojit bez chrániče za předpokladu, že nejsou v prostředí, kde norma použití chrániče nekompromisně vyžaduje. Jsou to v praxi například obvod pro napájení plynového kotle, obvod pro napájení mražáku a lednice, počítače, EZS, EPS, a pod.. Předpokladem je, že tyto obvody jsou určeny pouze pro tato zařízení. Získáte tím vysokou spolehlivost, a to hlavně například v bouřce, když nejste doma, jste např. na dovolené a po návratu obsah mražáku vylejete.

Použitím chrániče typu ,,G,, nic nezkazíte.

Je rozumné za jeden chránič zapojit například venkovní obvody, garáž, popř. suterén a pod. Za další bytové rozvody, koupelnu, atd. Pokud máte v domě více světelných obvodů, dejte každý za jiný chránič, ať nemáte celý dům při výpadku po tmě.

Těch možností je spousta, dá se jít ještě dál v řešení spolehlivosti, ale v tuto chvíli to již nemá valný význam. Proberte další možnosti s odborníkem, který vám bude event. úpravu provádět.

[Jiří Dražil]

Díky za odpovědi. Ještě bych měl jednu podotázečku, chránič v elektroměrové skříni je samozřejmě pod plombou, takže sám do toho asi vlézt nemůžu, revizní technik to může otevřít a znovu zaplombovat?

[Radek Červený]

Každopádně tato úprava je pro laika nerealizovatelná. Svěřte ji odborníkovi a ten již bude vědět, jak si legálně poradit s plombama.

[Jiří Dražil]

Na plomby se ptám ne proto, že bych přes ně chtěl lézt, ale čistě ze zvědavosti, protože jsem toto ještě nemusel řešit...

Laika do toho samozřejmě nehodlám tahat, já bych si připravil rozvody v domovním rozvaděči a za plombu už bych povolal příslušnou osobu. Jenom nevím jestli se obrátit na nedalekého RT, nebo to bude složitější. Díky

[akademik.richard]

Vlezení pod plomby není pro znalého elektrikáře žádný problém. Protože on zná příslušné telefonní číslo na distributora, kde mu nahlásí "ROZPLOMBOVÁNÍ".