Jak si udělat rekonstrukci instalace bez elektrikáře?

[Pavel Odjinud]

Budu nechávat rekonstruovat byt v paneláku z r.1970 (jádro - koupelna, kuchyně...) a součástí bude i jednak nová elektrika v těchto místech + nový zásuvkový obvod na místě starého (na světla ambice nemám).

To bude ale až někdy v zimě a teď bych rád alespoň trochu vyšlechtil ložnici (malba, rolety, podlaha...), aby se tam dalo bydlet. Problém je, že bych si tam pak zase udělal bordel při instalaci nových zásuvek a kabelů k nim, takže mě napadlo natáhnout kabely do ložnice už teď.

Stávající zásuvkový okruh je za jedním 10A jističem rozdělen na dvě větve - ložnice 1 + ložnice 2 a zbytek (obývák, koupelna, kuchyně) a je to klasika 2 dráty soustavy TN-C (zásuvky paralelně, ale ne do hvězdy nýbrž za sebou - doufam, ze je to trochu jasne - faze a nulaky jednotlive jsou v serii, pokud to bereme jako zasuvku, jsou paralelně). Vypada to nejak takto:

http://sonyv1.mysteria.cz/byt_planek.gif
Modře - rozvaděč
Zeleně - dotčené dvojzásuvky
Zeleno-oranžově - nová zásuvka, kterou bych rád doinstaloval


Dotazy:
1. Zapojení - lze natahnout novy kabel (3 žíly) v stejnem duchu jako stary + to zkombinovat se zapojením do hvězdy (odbočka k nové zásuvce)?

2. Kabel a jistič - mám dát 1,5mm2 CYKY / 10A jistič nebo 2,5mm2 CYKY / 16A

3. Uložení kabelu - zjistli jsem, že mezi panelem zdi a podlahy je škvíra cca 2 cm hluká a asi 1,5 cm široká. Normálně zaděláno jakousi skelnou vatou (zjištěno dotykem :-), ale po vyjmutí  by se tam kabel vešel. Ze 3 stran je beton, ale zvrchu by na tom leželo lino. Lze takto umístit?

4. Pokud takto provedu zapojení, lze provizorně zapojit na několik měsíců k TN-C, čili jen na 2 žíly?

[Michal Kolesa]

1) zapojení do hvězdy se užívá u motorů né u zásuvek
2) Na zásuvky se dává CYKY 3Cx2,5 /16 A
3) Kabel nesní ležet volně, musí být nějak "uložený) v liště, husím krku
4) Já osobně bych TN-C zakázal

[Radek Kroutil]

Vy sám by jste to ale neměl dělat, pokud nejste odborník. Stejně na to budete muset mít výchozí revizi, tak si zavolejte nějakého revizáka, ten vám poradí a můžete si to pak udělat sám pod jeho dohledem. A on bude rád, že se při revizi nebude muset pídit po tom, kudy je to tažené a po dohodě vám i vypracuje plánek skutečného stavu

[Jan Franěk]

Samozřejmě souhlas s předchozím příspěvkem ohledně projektu a práce na vyhrazeném technickém zařízení .
Stejně vás to čeká, protože po dokončení díla budete muset doložit majiteli objektu (a je jedno kdo ho vlastní , třeba i bytové družstvo) kladnou revizní zprávu u které je potřebná projektová dokumentace.
Jinak to zapojení zásuvek se používá nejčastěji tzv. smyčkováním. To je ze zásuvky do zásuvky ,bez zbytečných spojů.
Uložení v té škvíře si myslím by neměl být problém, ale je to potřeba zkonzultovat na místě. Pozvěte si opravdu nějakého elektrikáře alespoň jako dozor , když už chcete riskovat za každou cenu.
Některé rady by bez znalostí místních podmínek mohly i uškodit.

[Pavel Odjinud]

Děkuji pánové za rady.

Když to shrnu:

1. zapojení zásuvek za sebou + odbočka je OK - vyřešeno
2. kabel dám 3Cx2,5mm (snad nebude moc silný), jistič 16A na všechny zásuvky (mimo kuchyň a koupelnu) - víceméně vyřešeno, alternativa 2 okruhy s 3Cx1,5mm/10A je asi horší.
3. kabel narvu do drážky nebo do lišty - nevyřešeno, proč se do té drážky kabel nemůže jen tak položit? mohu to zazdít ale proč? Práce navíc a hlavně co kdyby se pak musel vyndavat...
4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)

A problém nový - jak ohnout 3Cx2,5mm do pravého úhle?

[Michal Kolesa]

4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)


KOLÍK MUSÍ BÝT ZAPOJEN VŽDY !

To je i pro bezpečnost ostatních. přijede k vám návštěva, bude mít spotřebič "trochu" poškozený, zapojí to do vaší "bezkolíkové zásuvky" spotřebič se dorazí a "kopne" to.

P.S. Pokud by se to stalo tchýni tak by to zas takové neštěstí nebylo.  :)

[Pavel Odjinud]

4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)


KOLÍK MUSÍ BÝT ZAPOJEN VŽDY !

To je i pro bezpečnost ostatních. přijede k vám návštěva, bude mít spotřebič "trochu" poškozený, zapojí to do vaší "bezkolíkové zásuvky" spotřebič se dorazí a "kopne" to.

P.S. Pokud by se to stalo tchýni tak by to zas takové neštěstí nebylo.  :)

ááá, první infarkt :-)
OK, mohu to spojit s nulákem.
(provizorně než přejdu z TN-C)

Jo, taky bydlím sám a víceméně bez návštěv.

[Michal Kolesa]

Podle nových předpisů termín nulák NEXISTUJE
Nahradily jej termín ochranný vodič (PE )a pracovní vodič (N)

[eboss]

Úžasná podívaná tato diskuze. Doufám, že jste si vědom, že vám nikdo ze skutečných  odborníků nic neporadil. Ví proč ....

[Pavel Odjinud]

Třeba se ještě ozvou... :-)


Na druhou stranu když koukám, co že to mám v bytě za elektronstalaci, kterou dělal samý "profík" - bastl zvaný TN-C a 15A jistič na celý byt (a jistič 10+6 v bytě) - výplod od elekrtroinženýrů bůhví odkud, Al vedení a další super materiály a namontování drátů tak, že by je za to mistr jako učně přerazil, tak sorry... ale dneska už je to jistě jiné, že?.... :-)

[Václav 3]

[quote author=Pavel Odjinud link=topic=9124.msg62324#msg62324 date=12179667


Na druhou stranu když koukám, co že to mám v bytě za elektroinstalaci, kterou dělal samý "profík" - bastl zvaný TN-C a 15A jistič na celý byt (a jistič 10+6 v bytě) - výplod od elektroinženýrů bůhví odkud, Al vedení a další super materiály.
[/quote]

To není bastl, ale elektroinstalace odpovídající době svého vzniku tj. asi do roku 1975, vše se vyvíjí, tudíž i elektrotechnika. Tehdá byly zásuvky na jmenovitý proud 10A a spínače na 6A, tudíž nebylo možno ani tyto okruhy jistit vyššími hodnotami jističů. Hlavní jistič 15A byl taktéž obvyklý, RZ vyšší hodnoty dávali velice neradi, sítě byly nedostatečné a proudu také nebylo nazbyt. Měděné vodiče se používaly pouze pro instalace ve školách a nemocnicích - to jen někde a v zařízeních na vývoz. Zásuvky, spínače svorkovnice a ostatní prvky byly na svoji dobu velice kvalitní, jen jsou již na konci své životnosti. Také je třeba uvažovat, že tehdejší sortiment spotřebičů a jejich příkony byly úplně jiné, tehdejší obyvatelé takového bytu neměli nejmenší problémy.

[Pavel Odjinud]

Úžasná podívaná tato diskuze. Doufám, že jste si vědom, že vám nikdo ze skutečných  odborníků nic neporadil. Ví proč ....

Smaznete si prosim tu pusku z avataru, lidi se na to pak boji odpovidat.

Taky je to porad v nejakem rozrazovacim foru, treba sem kouka min lidi. Dejte to pls do toho fora pro lamy.

:)

[Jan Franěk]

Nebojíme se té zbraně  o:-)

Bojíme se o vás. Podle Vašich příspěvků nevíte o elektrice kromě několika výrazů objevených pravděpodobně na netu zhola nic. Pak je vaše počínaní nebezpečné nejen vám , ale i Vašemu okolí.
Navíc tyto práce jsou pracemi na vyhrazených technických zařízeních a tudíž je smějí vykonávat jen osoby s patřičnou kvalifikací.  (norm)
Měl by jste si vše důkladně rozmyslet.

[Pavel Odjinud]

Vypadá to, že nám budou bourat sbíječkama průchodky v patrech okolo teplovodních stoupaček kvůli klepavým hlukům co topení dělá a izolovat je, což znamená, že stejně nemá cenu štukovat a malovat byt protože by to popraskalo. Takže nemá ani dělat dopředu elektriku a zbyde to celé na elektrikáře během rekonstrukce bytu.

Jinak ještě jedna věc - přijde mi, že elektřika je pro vás božstvo ke kterému se modlíte a vyhláška vaše bible a že kdo k nim neprojevuje patřičnou úctu, jako třeba já, ten zde rady nenajde :-)

[Jan Alin]

Jinak ještě jedna věc - přijde mi, že elektřika je pro vás božstvo ke kterému se modlíte a vyhláška vaše bible a že kdo k nim neprojevuje patřičnou úctu, jako třeba já, ten zde rady nenajde :-)

No já se zrovna nemodlím ale kromě úcty k pravidlům která mě chrání ještě dávám přednost vozidlům na hlavní silnici a tam kde není hlavní tak zprava, zdá se mě to tak nějak bezpečnější a zdravější  ;D.

Jestli se chcete s elektřinou utkat tak je to vaše věc ale nečekejte že vám někdo bude asistovat u zásuvky s nezapojeným kolíkem protože to je nebezpečné a elektřina může zabíjet. Jo a pyrotechniku jste už zkoušel? To je taky prima obor pro kutily, na Nově pak mají co dát do zpráv.   

[Jiří Rybnikář]

Pane Pavle Odjinud, někde jsem slyšel, že za každým předpisem je jedem mrtvý. Tak, abychom se za nějakou dobu, tady s kolegy nebavily o nějakém dalším předpise, který jste Vy vlastně začal psát ;)