• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
03.01.2026, 03:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?

Started by zerotest, 13.11.2008, 13:06

previous topic - next topic

zerotest

13.11.2008, 13:06 Last Edit: 27.12.2008, 11:14 by Administrátor fóra, čistič
Vždy jsem měl za to, že sběrna /PEN, PE i N/ musí být uchycena v rozvaděči izolovaně a potom z PE /PEN/ napojena na kostru rozvaděče.
Teď jsem objevil rozvaděč, kde PEN sběrna je přímo přišroubovaná na profily v rozvaděči.  jestli mi náhodou něco neuniklo a je toto uspořádání povoleno.
Pozn. výrobce rozvaděče - štítek /asi i zkouška a ověření/ v pořádku, výchozí a předchozí revize v tomto ohledu bez závad.

Štefan Beláň

Je to špatně. Sběrnice a vodiče PEN a N musí být vždy uloženy izolovaně.  (norm)
Jedině vodič PE nemusí. 8)

PS: Mnoho chyb se právě provádí při používání řadových svorek PE, kdy je mnozí z neznalosti a nedbalosti používají jako svorky PEN.  (doh)
Chránič chrání - jistič jistí.

Traktorista

Jak si pan Beláň vysvětluje čl. 7.4.3.1.8 ČSN EN 60439-1?!!

Rozmahel Vladimír

Jako vodič PEN nesmí být použity konstrukční části rozvaděče, / rozumím tyto díly jako svorkovnice /, to však nebrání tomu, aby s ním byly vodivě spojeny.

zerotest

To: Štefan Beláň,
taky jsem dříve četl o izolovaném uložení a následném připojení na kostru, ale nemůžu najít v které normě to bylo /možná už neplatí/ a popis v ČSN EN 60439-1 by nasvědčoval, že to namontování přímo na plechy rozvaděče je možné.
Co se týká svorek RS, tak je možno je použít na PE i PEN za těchto podmínek: http://www.nepodporovano.cz/cs/vyrobky/elektro/rsa-pe/
bohužel výrobce neudává od jakého průřezu.
pozn. ČSN EN 60439-1 udává 10mm2 Cu nebo 16mm2Al.


zerotest

OMLOVÁM SE VŠEM !
Výrobce svorek udává minimální průřez 10mm2 při použití svorek RSA pro funkci PEN .

Miroslav Revús

A ešte musia byť navyše namontované na medenej lište s prierezom min. 10mm2.

Štefan Beláň

A pokud se používá lišta DIN Cu jako sběrnice PEN, musí být uložená izolovaně od vodivé konstrukce rozvaděče a spojena s konstrukcí samostatným vodičem. :)

PS: Vodič PEN a sběrnice PEN není vodič PE a sběrnice PE. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

revizacek

ČSN EN 60439-1 ed. 2 / 7.4.3.1.8 V případě rozvaděče obsahujícího nosné části, rámy, kryty atd., vyrobené z vodivého materiálu, nemusí být případný ochranný vodič od těchto částí izolován

Václav 3

Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.

Milan Karvánek

Quote from: Václav 3 on 15.11.2008, 06:25
Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.

Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá váš příspěvek žádnou hodnotu.  :D

Štefan Beláň

Quote from: Milan Karvánek on 15.11.2008, 15:53
Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá Váš příspěvek žádnou hodnotu.  :D


TO: Karvánek

Může uvést normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN může být upevněná přímo na vodivé části rozváděče?  :o

Také se nechám rád poučit. :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Milan Karvánek

TO: Beláň> Štefane, a proč to nezkusíš obráceně? Proč zde tedy neuvedeš normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN musí být upevněna izolovaně od kostry rozvaděče?
Já to netvrdím! Jen bych se rád nechal poučit zkušenějšími kolegy, kde konkrétně to je napsané. Proč nepresentovat své znalosti komplexně detailně, včetně podpůrných citací z ČSN, tak aby se z nich mohli i druzí poučit?

Jan Alin

Také prosazuji izolované uložení sběrnice PEN ale bohužel jsem k tomu nikdy nenašel kromě elektrikářského citu žádné jasné zdůvodnění v normě.

Dokonce tuším Stavokonstrukce a také někteří výrobci strojů dělali běžně přípojnici PEN jako pevně a vodivě spojenou s kostrou rozvaděče a to v době kdy vše procházelo přes státní zkušebnu. Pokud je v rozvaděči jen soustava TN-C tak ani nevidím důvod izolovaného uložení PEN když je stejně spojen s kostrou rozvaděče a neživými částmi všude okolo.