• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kam je nejvhodnější umístit požární hlásič?

Started by TOMÁŠ K, 21.11.2008, 07:55

previous topic - next topic

Jagiello

Čidlo by mělo být tam kde se předpokládá vznik požáru. Prostě bych jeden dal podle místních podmínek ke krbu a druhý do kuchyně.
[/quote]

A co elektrické spotřebiče (zakoupené na tržišti, různého stáří, nerevidované, kterých je v domácnostech plno) a jsou připojené ze zásuvek v pokojích? Nejsou náhodou více nebezpečné než Vámi uvedený krb?


Zdenek Hejčl

Hmmm otevřený krb mám doma a když drahá zapomene otevřít klapku, tak by to houkalo dost často. Klapka na co to je že?? Je to jen žena a těm je z 99% technika cizí... ;)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

josef galcan

hlasic se musi musi kazdopadne umistit do unikove cesty coz je kazdopadne u panelovych domu jedina cesta jedina cesta ven a v zakorene mistnosti vas zvukovy signal navadi ven a verte mi v tom chaosu je to jedina moznost zachrany

Miloslav Dunda

Při dotazu na požární inspekci mi bylo sděleno, že do únikové cesty, protože člověk prostor podvědomě opouští tak, že jde za zvukem.

Miloslav Dunda

Vyhláška 23/2008 Sb., paragraf 15, odst. 5 Směrem k východu z bytu. Nešla připojit je moc dlouhá, ale je volně ke stažení na internetu.

Pavel Horský

Nedá mi to.
Právě jsem se dostal k problému, kam osadit autonomní detektor v bytovém domě se třemi podlažími a 11-ti byty.
V příspěvcích čtu, že do chodby bytu, což je jistě v pořádku. Ale co do společné chodby domu?
A jak je to pak v případě požáru v pokojích, kde mohu usnout. Všeobecně je známo, že člověk ve spánku nemá čich a tak je tu opravdu dost velká pravděpodobnost toho, že se v případě požáru např. televize prostě a jednoduše udusí, než kouř dojde někam do chodby.

Co vy na to?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Novotný- Stryker

Vyhláška 246/2001 Sb.

V bytovém domě musí být každý byt vybaven zařízením autonomní detekce a signalizace. Toto zařízení musí být umístěno v části bytu vedoucí směrem do únikové cesty. Jedná-li se o byt s podlahovou plochou větší než 150 m2 nebo mezonetový byt, musí být umístěno další zařízení v jiné vhodné části bytu.
Hlásiči by mněli být vybaveny minimálně centrální místnosti objektu a místnosti kde spíme.Dále v každém patře na schodišti nebo v chodbě




Pavel Horský

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 08.02.2016, 14:03
Vyhláška 246/2001 Sb.

V bytovém domě musí být každý byt vybaven zařízením autonomní detekce a signalizace. Toto zařízení musí být umístěno v části bytu vedoucí směrem do únikové cesty. Jedná-li se o byt s podlahovou plochou větší než 150 m2 nebo mezonetový byt, musí být umístěno další zařízení v jiné vhodné části bytu.
Hlásiči by mněli být vybaveny minimálně centrální místnosti objektu a místnosti kde spíme.Dále v každém patře na schodišti nebo v chodbě


Víte paragraf a článek ať to nemusím celé louskat?

Já našel vámi citované ve vyhlášce č.23/2008, §15, odstavec 5 (pro rodinné domy) a §16 odstavec 2 (pro bytové domy).
O místnostech kde spíme jsem se nikde nic nedočetl. A o to mi hlavně jde.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Novotný- Stryker

Quote from: Pavel Horský on 08.02.2016, 14:11
Víte paragraf a článek ať to nemusím celé louskat?

Já našel vámi citované ve vyhlášce č.23/2008, §15, odstavec 5 (pro rodinné domy) a §16 odstavec 2 (pro bytové domy).
O místnostech kde spíme jsem se nikde nic nedočetl. A o to mi hlavně jde.


Nepsal jsem, že být musí, psal jsem jen to, co vyčtu v návodu výrobce a ten je nadřazen všemu. Jen on ví, jaký rádius obsáhne jeho detektor, jakou užitnou plochu dokáže snímat atd. Vše tam je uvedeno.
Vycházejme z tohoto §5 odst.1 vyhl.246/2001 Sb.
Při projektování požárně bezpečnostních zařízení se postupuje podle normativních požadavků. Návrhy požárně bezpečnostních zařízení jsou nedílnou součástí požárně bezpečnostního řešení stavby.
Takže buď tu zodpovědnost na sebe vezme autorizovaná osoba co vypracovala PBŘ a vy splníte podmínky, nebo se držte doporučení výrobce.
Nechtěl bych se jednou zodpovídat z toho, proč jsem nenavrhl o 1-2 ks hlásiče za pětistovku navíc a kvůli tomu se udusil, či uhořel člověk.

Jiří Novotný- Stryker

http://www.hzscr.cz/clanek/hlasice-pozaru.aspx

Na konci stránky je doporučení samotného HZSCR, je tam pěkný obrázek, jak má vypadat optimální ochrana.
Nepřemýšlel bych nad tím, šupl bych 3x detektor, je to v součtu 1000kč a vím, že jako projektant klidně spím.
Udělal jsem maximum :)

Pavel Horský

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 08.02.2016, 15:00
http://www.hzscr.cz/clanek/hlasice-pozaru.aspx

Na konci stránky je doporučení samotného HZSCR, je tam pěkný obrázek, jak má vypadat optimální ochrana.
Nepřemýšlel bych nad tím, šupl bych 3x detektor, je to v součtu 1000kč a vím, že jako projektant klidně spím.
Udělal jsem maximum :)


To je přesně ono. PBŘ k dispozici mám, ale tam je jen tupě papouškovaná vyhláška. Na to já moc nejedu, když cítím, že to jaksi není ono. Důvod s udušením jsem již popisoval, tak se nebudu opakovat.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Novotný- Stryker

Quote from: Pavel Horský on 08.02.2016, 15:27
To je přesně ono. PBŘ k dispozici mám, ale tam je jen tupě papouškovaná vyhláška. Na to já moc nejedu, když cítím, že to jaksi není ono. Důvod s udušením jsem již popisoval, tak se nebudu opakovat.


Předpokládám, že použijete hlásičů více. PBŘ je hloupě alibistické, stát se něco nepříjemného, každý se bude ptát projektanta proč např. neuposlechl doporučení výrobce samotného detektoru, či doporučení HZSČR.
A projektant v tom zůstane sám. Vysvětlovat úsporu 600kč, za to to nikomu nestojí.

Pavel Horský

Ano, hlásiče jsem použil ve všech místnostech, kde se dá předpokládat spánek (tedy neberu WC ani koupelnu, kde se spí převážně díky zmožení pod vlivem alkoholu) + úniková chodba, jak nařizuje vyhláška.
Je pak čistě na investorovi nebo majiteli, zda PD dodrží. Pak je to již jeho boj.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Fuk Tomáš

Dovolím si trochu disentní názor.
Instalaci požárních hlásičů "za pár stovek" považuji za alibismus. Do roka/dvou začnou prudit kvůli baterkám a falešnými poplachy, a tak je jim zatnut tipec. Jsou to vyhozené peníze.
Např. já jsem někdy před 10 lety iniciativně instaloval jeden do garáže (napojený na EZS) a jeden do plynové kotelny. Dva různé modely z Jablot.... Když po dvou letech začaly falešně plašit a nepomohlo ani vyfoukání, byly obřadně a bez náhrady odstraněny.
Dcera má v chodbě na stropě dokonce dva, 20 cm od sebe (pronajatý byt těsně po rekonstrukci). To naznačuje, že po špatných zkušenostech s prvním byl podniknut ještě druhý pokus. Oba jsou mimo provoz.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Pavel Horský

OK, beru.
Takže mám přesvědčovat majitele bytovky, aby si nechal kvůli kouřákům udělat EZS. A víš kam mě pošle?
A tak se snažím navrhnout alespoň kvalitnější čidla od Schneidera. Pokud ani kouřáky této značky nemaj nic společného s kvalitou, tak pak už nevím, pak jsem ztracen. Půjdu pást krávy, u toho není co zkazit :-)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Vojtěch Běhunčík

Ne každý auutonomní hlásič vyhoví normám řady EN54 pro EPS, a také EZS není EPS.
---
ČOI varuje před nespolehlivým hlásičem kouře


David Hruda

Quote from: Fuk Tomáš on 09.02.2016, 10:06
.. Dva různé modely z Jablot....

To mě překvapuje, pár (desítky) jsem jich nainstaloval (několik např. do cukrářské výroby) a neměl jsem problém. (v cukrárně jen když něco hooodně připálí).
Dá se nastavit buď kouř, nebo teplota nebo kombinace.
Řešil jsem problém na převzaté instalaci, kde byl nad linkou a logicky spínal při otevření trouby nebo myčky. Falešný poplach jsem nezaznamenal nikdy.
Quote from: Pavel Horský on 09.02.2016, 11:24
OK, beru.
Takže mám přesvědčovat majitele bytovky, aby si nechal kvůli kouřákům udělat EZS. A víš kam mě pošle?

Jsou i autonomní čidla.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Pavel Horský

Quote from: David Hruda on 09.02.2016, 15:51
Jsou i autonomní čidla.


Davide, to já vím, nespadl jsem včera z Měsíce.  ;) (dance)
Moje reakce byla určena kolegovi Fukovi, který popisuje jeho domácí řešení.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz