Má se projektovat dle ČSN nebo dle PRE?

[Pavel Tesař]

V ČSN 332130 z roku 1994 je pro byt elektrizace B max. SOUDOBÝ příkon 11kW.
PRE ve své normě KA 101 tento příkon nazvaly INSTALOVANÝ a násobí ho ještě koeficientem 0,5.
Tak že 11kW se stalo 5,5kW. Na bytový dům o 65 bytech B s el. sporákem, myčko, AP ... jsme dostali od PRE cca 105 kW, to je 1,6kW na byt.
Jasně, je tam současnost na 65 bytů, ale nemůže se večer stát, že všichni začnou večer vařit večeři, prát a mýt nádobí?
Projektovat dle ČSN, nebo dle PRE ?  (norm)

[František Šohajda]

Ta soudobost se asi tak přiměřená....pořád nemáme zapnuto 100% /to by v jedno bytě nás muselo být , jak jedněch nejmenovaných spoluobčanů !! ;D/...
Zkoušel jsem měřit asi před 5 léty jednu svobodárku /ale skoro v každém bytě pračka, mikrovlnka, trouba,konvice varná a pod....i když by to tam nemělo co dělat/ a nevíc bylo z rána a potom odpoledne, ale nejvíc  byla polovina instalovaného výkonu /co spočítal projektant/ tudíš přívodní kabel měl cca 50% reservu......
Asi bych se soudobosti 0,5 nebál...........to je můj názor....
nemusíte se s ním ztotožnit..

[Miroslav Lampart]

Já bych řekl, že podle PRE.
Zdůvodnění: v této republice a EU platí jedny normy. Každý dodavatel elektřiny (PRE, EON, ČEZ) chce jiný způsob zapojení elektroměru v rozvodnici a každý chce málem jinou rozvodnici. Takže, monopoly normy nezajímají a musíte skákat, jak oni pískají. Proto doporučuji projektovat podle dodavatele elektřiny a ne podle ČSN. Když bude ale něco, co nesouhlasí s normami, tak vina bude na vás a ne na dodavateli elektřiny. Už i výrobci rozváděčů se mne ptají, kdo bude dodavatel elektřiny, aby rozvaděč udělali podle jejich výmyslů.

[Miroslav Minařík]

ČSN jsou doporučení, pokud chce na svém zařízení jiná pravidla ...
Pokud vjíždíte na cizí území (obchodních domů), často tam je omezená rychlost 20-30km/hod. Taktéž můžeme vzpomínat na 50km/hod.

Nějak bych netvrdil, že monopoly. Pokud si vyhlásíte na svém území jiná pravidla (například z důvodu bezpečnosti s ohledem na neobvyklost výrobního procesu) nemusíte být ani bohatý ani monopolní na trhu.

[Petr Doležal]

. . . Když bude ale něco, co nesouhlasí s normami, tak vina bude na vás a ne na dodavateli elektřiny. . . 

No právě. Já osobně bych uvažoval 11 kW*65*0,3=214 kW a na odpovídající proud navrhl elektrické vedení. To, jak si příkon na patě domu PRE spočítá a dle toho osadí pojistky je mi srdečně jedno. Pojistky třeba začnou padat, PRE je vymění za silnější a já bych měl problém s poddimenzovanou elektroinstalací.

[Jiří Schwarz]

Jak před více než před 20 léty říkal náš školař:
- nejhorší je, když někdo něco zkazí, tak to zdokumentuje na sáček od svačiny a nazve to podnikovou normou!

[Miroslav Lampart]

Nějak bych netvrdil, že monopoly. Pokud si vyhlásíte na svém území jiná pravidla (například z důvodu bezpečnosti s ohledem na neobvyklost výrobního procesu) nemusíte být ani bohatý ani monopolní na trhu.

Pane Minařík, máte pravdu jen částečně. Při žádosti na ČEZ o souhlas s výměnou jističe před elektroměrem byl požadován projekt a snímek s katastrální mapy. Ten projekt na takouvouto ptákovinu bych ještě pochopil, např. ohledně průřezu vodičů a pod., ale nechápal jsem snímek z katastrální mapy. Při dotazu k čemu je to nutné, mi z ČEZu telefonicky odpověděli, že to musí být, aby jejich pracovník ten dům našel, až to půjde zaplombovat. To jsem zažil asi před 2 roky v Ostravě. Tak se nedivte, že mám na monopoly svůj svérázný názor. Úplatky jim zásadně nedávám.

[Miroslav Minařík]

Pane Minařík, máte pravdu jen částečně. Při žádosti na ČEZ o souhlas s výměnou jističe před elektroměrem byl požadován projekt a snímek s katastrální mapy. Ten projekt na takouvouto ptákovinu bych ještě pochopil, např. ohledně průřezu vodičů a pod., ale nechápal jsem snímek z katastrální mapy. Při dotazu k čemu je to nutné, mi z ČEZu telefonicky odpověděli, že to musí být, aby jejich pracovník ten dům našel, až to půjde zaplombovat. To jsem zažil asi před 2 roky v Ostravě. Tak se nedivte, že mám na monopoly svůj svérázný názor. Úplatky jim zásadně nedávám.

Určitě jsem nechtěl bránit administrativní molochy, ale pokud se jednou vydáte za lidmi, kteří pracují na různých postech těchto firem, dozvíte se jejich pohled na věc. A nakonec s tím souhlasíte, že ten, který postup je logický. Pak se skýtá dotaz, proč to nevíme my všichni ostatní.
A na to si již dokážu odpovědět i sám. Stejný důvod jako zde v diskusích. Ač vše děláme sebepečlivěji, tvoříme nápovědy, vysvětlujeme a vylepšujeme, vždy se najde někdo, komu se to nelíbí, protože to nechápe a nerozumí tomu.

A hodně podobné to je i u těchto kolosů energetik. Pokud byste pracoval na infolince třeba týden, určitě byste si poopravil mínění o spoluobčanech. A tak se tyto molochy musí konstruovat tak aby byly schopny poskytnout službu se základní technickou podporou. Jen si vězměte ten poměr! Kolik je odběratelů telefonujících na cca 50-80 telefonistek? Kolik různých vzdělání, vědomostí, životních pohledů, sociálních skupin se vrhá se svou žádostí na operátora, který leč dobře vybaven, musí čelit dotazům někdy nevídaným.

Apropo, ten snímek by byl celkem logický v případě našeho elektroměru, protože i když jsme v Brně, tak by ho zřejmě novic nenašel.

[Milan Exler]

Apropo, ten snímek by byl celkem logický v případě našeho elektroměru, protože i když jsme v Brně, tak by ho zřejmě novic nenašel.

No, připadá mě to tak, že kdybych chtěl jet někam třeba taxíkem, že bych taky potřeboval snímek, aby řidič našel ulici, na kterou chci jet?

Za komunistů jsem potřeboval vyměnit na chalupě v odlehlé části Kuklíku hlučný elektroměr, přijel jsem na služebnu do Nového Města na Moravě a druhý den přijeli montéři i bez snímku. Že by dnes rozvodné závody nevěděly, kde mají elektroměry?

[Miroslav Minařík]

No, připadá mě to tak, že kdybych chtěl jet někam třeba taxíkem, že bych taky potřeboval snímek, aby řidič našel ulici, na kterou chci jet?

Za komunistů jsem potřeboval vyměnit na chalupě v odlehlé části Kuklíku hlučný elektroměr, přijel jsem na služebnu do Nového Města na Moravě a druhý den přijeli montéři i bez snímku. Že by dnes rozvodné závody nevěděly, kde mají elektroměry?

Pokud je na komkrétní místo montér, který zná každý tamní kamínek, pak to určitě potřeba není. Ovšem co když takový montér dá výpověď, onemocní, dočasně zešílí apod.?
Pak je třeba ho zastoupit. Pokud bych já vysílal zastupiče k zákazníkovi, pak bych ho vybavil přesnými informacemi. Pravděpodobně v případě běžné zástavby je snímek nesmysl, ovšem některá odlehlá místa mohou dočasného zastupiče zmást.
Ale jaké opravdové pohnutky vedly k vyžádání snímku opravdu netuším. Kdybych měl chvilku zavolal bych tam  (whist)

[Milan Karvánek]

Zpět k původnímu dotazu: osobně bych to v tomto případě, naprojektoval tak, jak píše Petr Doležal, tedy podle platných ČSN. Jestli dodavatel omezí na patě domu příkon pojistkami je to jeho věc a pokud to bude padat, tak ty pojistky navýší, podniková norma- nenorma. jedna věc jsou podniková nařízení a teoretické klábosení s managery a děvuchami na cal centru a druhá věc je potom praxe vykonávaná montéry poruchové služby, kteří "tu závadu" musí urychleně vyřešit.

Navíc pokud se budu přednostně řídit ČSN, tak na 99% nemůžu udělat chybu a nemohu za to být napadnutelný  (dance) .

[Pavel Tesař]

Děkuji, zachovám se tak, jak píše pan Karvánek a Doležal.  :)