• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 16:52

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kde se rozděluje sít TN-C na TN-C-S?

Started by Vaclav Konopník, 09.05.2009, 09:41

previous topic - next topic

František Šohajda

Je asi lepší se držet norem , v některých projektech je to hrůza!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaroslav Kořínek

Co projektant: Pokud projekt není ověřen autorizovaným projektantem ve smyslu stavebního zákona č. 183/2006, č.499/2006 a souvisejícími předpisy. Cituji dle zákona 183/2006Sb., § 159 odst.2 v platném znění :
Projektant odpovídá za správnost, celistvost, úplnost a bezpečnost stavby provedené podle jím zpracované projektové dokumentace a proveditelnost stavby podle této dokumentace , jakož i za technickou a ekonomickou úroveň projektu technologického zařízení, včetně vlivů na životní prostředí.
Je povinen dbát právních předpisů a obecných požadavků na výstavbu vztahujících ke konkrétnímu stavebnímu záměru.
Statické, případně jiné výpočty musí být vypracovány tak, aby byly kontrolovatelné.

František Šohajda

Znám případ, kdy se projekt musel 2x přepracovat a potom se to dalo druhému /i firmě/
projektantovi protože by byla katastrofa, kdy se to udělalo podle toho prvního projektu a to byli samí autorizovaní.....v uvozovkách....mohu jen říci, že to byly celkové operační sály pro nemocnici.Jednalo se o elektroinstalaci....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaroslav Kořínek

Elektrická instalace v nemocnici má svá specifika, která nejsou jinde použitelná než právě ve zdravotnictví.  Vytvoření takového projektu znamená mít opravdu mnohé nastudované a ještě vše několikrát konzultovat s těmi, kteří v tomto oboru pracují a mají své zkušenosti, ale to myslím není mereditem věci bytových rozvodů, kde jak zjiťujeme  to bastlí kde kdo i s pofidérní elektrotechnickým vzděláním. Pak projekty jsou takové  jaké jsou znalosti jeho tvůrce. (TO ZAS BUDE HUSÍHO ŠTĚBETÁNÍ)  (bigbb) (beach) (doh)

Lukáš Rotrekl

Quote from: Vaclav Konopnik on 13.06.2009, 07:52
PS: Nikdy se nesmí za měřením použít společné sběrny PE a N.

To Beláň.

Toto vaše vyjádření opravdu nechápu o:-).
Můžete mi ho prosím blíže specifikovat ?.

S pozdravem 
                         Vaclav Konopnik-elektrotechnik


Předpokládám, že kolega Beláň to myslel tak, že nesmí být vzájemně propojeny N a PE vodiče různých odběratelů. U N je mi to jasné. Proč je to tak i u PE? Jaký to má důvod? Nebylo by lepší aby PE byly vždy všechny dohromady.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

František Šohajda

13.06.2009, 13:26 #23 Last Edit: 13.06.2009, 13:40 by František Šohajda
Přesně tak, jak píšete....Nikoho nechci kritizovat ,ale projekční firma na tom pracovala skoro půl roku,mysleli s,i že to nebude problém /i když projektovali průmysl/ a po několikátém "rozzlobení"ze strany investora , se muselo udělat sezení s autorem normy pro zdravotnictví  a ukončit spolupráci s onou firmou....
Nespadá to do oblasti bytů, jen jsem chtěl říci že se i toto stává...Když někdo řekne "podle
projektu" to musí být "zlaté"....držte se projektu a podobné hlášky....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Štefan Beláň

13.06.2009, 20:04 #24 Last Edit: 13.06.2009, 21:04 by Miroslav Minařík
Quote from: Lukáš Rotrekl on 13.06.2009, 13:23
Předpokládám, že kolega Beláň to myslel tak, že nesmí být vzájemně propojeny N a PE vodiče různých odběratelů. U N je mi to jasné. Proč je to tak i u PE? Jaký to má důvod? Nebylo by lepší aby PE byly vždy všechny dohromady.


TO: Rotrekl
Ano bylo, ale pouze pokud budou vodiče na společné sběrně PEN v neměřené a zaplombované části.  (!)

Jakmile se vyvedou vodiče L+PEN nebo L+PE+N z neměřené částí do měřené, je nutné důsledně dodržovat prostorové oddělení a označení všech výstupních vodičů jednotlivých odběratelů.

Ony ty vodiče správně nemají být nikde za elektroměrem přístupné cizím uživatelům. [ČSN 33 2130, čl. 4.7.2]  (norm)

PS: Na elektroměrové rozvaděče pro více odběrných míst je nutno pohlížet jako na sloučení více rozváděčů do jedné skříně. :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Lukáš Rotrekl

No myslel jsem spíše provedení, kdy L+N by byly vyvedeny na svorky a pro PE by byla společná sběrnice (svorkovnice), protože přidávat tam ještě svorku pro PE, se mě zdá jako zbytečné přidávání místa možného problému. Samozřejmě nediskutuji o PEN při TN-C.

Beru to jen čistě teoreticky. Předpis je předpis.... :)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

vaclav konopnik

Vážení kolegové.

Co se tyká rozdělení PEN na PE a N já nám zde na této diskuzi všem
jasné o tom není nutno diskutovat. (norm)
Co se tyká připojení na EPS a připojovacích podmínek distributorů jsem
já osobně dost skeptický   :(.

 Václav Konopník

Robert Vozka

Omluvám se, ale z mého vyjádření sklepního rozvaděče nebylo úplně jasné, že se stále celkově jedná jen o jedno odběrné místo - rodinný dům, ale je tam podružné měření pro jednotlivá patra (1F elektroměry na DIN).

V těchto patrech jsou samostatné rozvaděče, ve "sklepě" je jen přívod od hlavních PRE hodin, a rozdělení pro jednotlivá patra (vždy vlastní 5x4 kabel).

PE a N je rozděleno hned po vstupu do sklepního rozvaděče a už se pochopitelně nikdy nikde nespojí.

tilde



Ja tiež mám problémy s tým, že kde to rozpojiť. Teraz staviame nový dom. Elektromerový rozvádzač je už hotový a tam je vytvorené aj rozdelenie na TN-S, samozrejme na elektromerový rozvádzač nie je napojený ešte nič, len ho používame dočasne pri stavbe. Probléma je v tom, že podľa projektu elektroinštalácie domu rozdelenie by mal byť v dome v rozvádzači, a mal by byť pripojený s CYKY 4B 10mm2 káblom na elektromerový rozvádzač. Podmienky pre rozdelenie vnuka sú splnené, je tam vyvedený aj vodič zo uzemnovača zo základoch pre hlavné domové uzemnenie. Ja vlastne neviem to, či rozdelenie v domovom rozvadzaci  akceptuje dodávateľ elektriny(VSE).

Nakreslil som aj plán, že ako by to mal vyzerať podľa projektu elektroinštalácie.

Štefan Beláň

16.07.2009, 20:20 #29 Last Edit: 16.07.2009, 20:30 by Štefan Beláň
Quote from: tilde on 16.07.2009, 19:05
... Elektromerový rozvádzač je už hotový a tam je vytvorené aj rozdelenie na TN-S, samozrejme na elektromerový rozvádzač nie je napojený ešte nič, len ho používame dočasne pri stavbe. Probléma je v tom, že podľa projektu elektroinštalácie domu rozdelenie by mal byť v dome v rozvádzači, a mal by byť pripojený s CYKY 4B 10mm2 káblom na elektromerový rozvádzač. ...


TO: tilde

Vůbec o ničem nepřemýšlejte a nechte si poradit. Uložte do z RE do bytové rozvodnice RB kabel CYKY 5x10 mm2 + CYKY 5x1,5 mm2, jako rezervu pro ovládání.   :)

Rozdělení vodiče PEN na N+PE přímo v elektroměrovém rozvaděči RE je správnější řešení a v naprostém souladu s platnými předpisy. Rozdělení vodiče PEN sice může být rozděleno až v bytové rozvodnici, ale jen v krajních a odůvodněných případech, které osobně nikomu nedoporučuji. (no)
Chránič chrání - jistič jistí.

tilde

Dekuji za prispevok. :)

A ešte jedna otázočka:
Prečo nedoporučujete rozdelenie v rozvadzači? Z akých dôvodov?

Kamil Novák

Quote from: tilde on 16.07.2009, 22:58
Dekuji za prispevok. :)

A ešte jedna otázočka:
Prečo nedoporučujete rozdelenie v rozvadzači? Z akých dôvodov?


O ten bytový rozvaděč nejde, rozdělení by šlo v podstatě udělat i kdekoli na trase jeho přívodu, ale to je nepraktické.
U rozdělení TN-C/TN-S jde o zásadu : Čím dříve (blíže ke zdroji), tím lépe.
Jelikož se ale distributoři urputně brání síti TN-S v neměřených částech a jestliže se neprovede v RE za měřením, pak jako další místo zpravidla přichází v úvahu logicky (ve vašem případě) bytový rozvaděč.  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

tilde

QuoteUložte do z RE do bytové rozvodnice RB kabel CYKY 5x10 mm2 + CYKY 5x1,5 mm2, jako rezervu pro ovládání.


Čo si myslíte s týmto ovládaním? Myslíte na ovládanie stykačov z elektromerovej rozvádzači, keď kúrenie je elektrický? 

Valter Mayer

22.07.2009, 10:32 #33 Last Edit: 19.11.2009, 05:06 by Miroslav Minařík
Quote from: tilde on 18.07.2009, 10:09Čo si myslíte s týmto ovládaním? Myslíte na ovládanie stykačov z elektromerovej rozvádzači, keď kúrenie je elektrický?  
Áno. Myslia sa tým vodiče na prenos signálov HDO pre blokovanie spotrebičov v dobe vysokého tarifu vt.
Niektoré rozvodné závody osadzujú viackódový prijímač HDO a môžu tak nezávisle od seba blokovať: kúrenie, bojlery, ..., a prepínať počítanie nt/vt na hodinách (a to aj nezvisle na blokovaní spotrebičov).