• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohu provést rozvody v novostavbě RD svépomocí?

Started by Jimm22, 12.05.2009, 22:55

previous topic - next topic

František Šohajda

Ono když mluvíme o projektech na RD tak jsem jich mnoho neviděl....nevím jak ostatní kolegové ale u řadového občana co staví dům ,projekt na elektro  je spíš víjimka a když je, tak u takových RD typu "větší škola" a majitelem bývá od ředitele ČEZu tak po jeho náměstky.....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Fuk Tomáš

Quote from: Miroslav Lampart on 14.05.2009, 15:10
...Sama existence projektu nedovoluje, aby si kutil dělal elektroinstalaci. Nikoho jste ani nepobízel k tomu, aby si projekt udělal. Jen jste konstatoval, že když je projekt, tak el. instalaci může dělat i holič....

Quote from: Milan Illek on 14.05.2009, 16:33
Pokud Vám vadí, že tazatel si chce provádět nějaké elektroinstalační práce svépomocí tak si to vyřiďte s ním. Laskavě mi nesdělujte co vím a co nevím a co může dělat holič. Pokud máte problém s kutily, kteří zasahují do elektroinstalace oslovte moderátory diskuze ELEKTRIKA.CZ.


Myslím, že by bylo vhodné zklidnit hormony. Kutil si u sebe doma může, na svou zodpovědnost, dělat s elektrikou co chce, a když k tomu má podrobný projekt, tím líp. Už se to tu řešilo několikrát.

Pokud je pan Lampart jiného názoru, nechť uvede zákon, který mu to zakazuje.

P.S. jiná věc je, že rozumně uvažující kutil se pustí jen do věcí, kterým rozumí, a ostatní přenechá odborníkům. Nerozumně uvažujícímu kutilovi můžeme říkat co chceme...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Radim Kulhavý

p. Lamparte můžete mi sdělit, co mi zakazuje udělat si elektrorozvody svého domku svépomocí? ( pokud pominu propadlou vyhl. 50/par.6 , ale zase nedělám pod napětím  :-\ )

Nemá někdo na ukázku pikčr jak vypadá návrh elektroinstalace v RD? ( je to jen pro inspiraci pro šťouraly  8) )

sniper76

 Obávám se, že nějaký vzor vám tady nikdo neukáže. Jestliže jste měl §6, předpokládám určitou praxi mezi získaním §5 a 6. Během této praxe jste se musel dostat do styku s projekty či dokumentací, nebo ne?
Jelikož jsem již získal BAN za své kacířské názory, mohu zde napsat, že vám držím palce - bez ironie. Na vašem místě bych navštívil revizáka ať navštíví vaši hrubou stavbu a poradí co a jak.
Pokud si nejste jistý, komplexností svých znalostí, za projekt si zaplaťte. Kombinace dobrého projektu, svépomocného natažení kabelů, usazení krabic a rozvodnic, odborného zapojení a revizní zprávy vás bude stát podstatně méně než "zakázka na klíč".
snp

Radim Kulhavý

do styku  jsem se dostal pouze se slaboproudem, tedy sice paragraf 6, ale jen na FEI elektronika, nikoliv silnoproud  ??

Na víkend mám domluvenou schůzku na stavbě s elektrikářem ( dělá i revize ) jen jsem si chtěl něco načrtnout dopředu, ať tam hodinu nebloumám nad věcma, co už jsem mohl mít dopředu promyšlené. A tu ukázku jsem chtěl abych věděl, jak zhruba to má vypadat ( aby to co načrtnu nevypadalo jako od vola  ;) ).

Zakázku na klíč určitě nechci, ale celé to taky nezvládnu. Takže revizi, zapojení rozvaděče a nějakou dobrou radu si budu muset holt koupit  ;D

Bude mi dělat i předběžný orientační rozpočet, na co nezapomenout aby tam bylo a na co si dát pozor?

Martin Kafka

Hlavně si připravte půdorysy stavby (čisté bez kót co nejjednodušší) do kterých budete moci zakreslovat a popisovat jednotlivé přístroje (vypinače,zásuvky,kabelové trasy a pod).Dále si rozmyslete kde chcete mít světla,kde je ovládat,kde budou zásuvky atd.Také je dost důležité jaká bude kuchyň a jaké v ní spotřediče.Jestli je ten elektrikář solidní a má s byt.instalacemi skušenosti tak vám poradí a dá vám tipy na materiál.Stejně se bude muset namalovat nějaká "prováděcí dokumentace" a podle ní pak spočítat materiálovou rozpisku a cenu materiálu.Cenu práce pak porovnávat s nabídkami které vám pak mohou dle tohoto nabídnout ostatní elektrikáři.Pozor na "tak matroš na tuhle fušku tak za pade a za práci dalších pade bez faktury".


Suchanek Jan

slaboproudar neni elektrikar a v silnoproudu mu jde o zivot radeji si doma hrejte s trafopajkou a elektroinstalaci nechte odbornikum s odbornou praxi z projektu nikdy nevictete vse a z 90% se stejne musi upravovat za pochodu protoze zejmena projektant si to predstavuje jako hurvinek valku 8)

JBubik

úchvatná diskuse..zejména pan Suchánek se svým kategorickým slaboproudař není elektrikář to finálně "rozštípl". Z pohledu montéra vedení vvn jistě........z pohledu odbornosti těžko......ona i ta montáž slaboproudých vedení (čímž nemyslím mn na ovládání zvonku, ale PC sítě, MaR, anténařinu, kamerové systémy apod.)  má své nepominutelné zásady, které když se podcení, tak sice dílo nikoho nezabije (většinou), ale zase nefunguje (taky většinou).....

Je úžasné, jakou averzi tady vzbudí dotazy laika či pololaika, který se na něco ptá........a to i když se ptá poměrně odborně, což svědčí o tom, že o problému něco ví. Je sepsut a poslán k elektrikáři, nebo ještě raději k projektantovi. S každou i sebemenší "kravinou". Což je rada formálně i právně správná, nicméně většinou neúčinná - ten člověk, když se nedozví odpověď na svoji otázku od profíků, případně v odpovědi cítí jen emoce, se do toho stejně pustí sám. Dojde do OBI, nakoupí tam věci, které mu nakoupit poradí univerzální OBI-prodavač, co prodává jeden týden barvy-laky a příští týden kabely a zásuvky, vezme z kredence šroubovák a kleště a v sobotu po snídani se dá do díla. Bohužel bez těch znalostí, které mu tady mohly být nenásilnou formou vlity do hlavy.

Zajímalo by mne, zda opravdu všichni členové tohoto fóra - elektrikáři, elektroprojektanti apod. NIKDY nefušovali do vodovodních rozvodů, neměnili starý plynový sporák za nový, nešťourali se v částech ústředního topení, neosazovali nové futro v nosné zdi svého bytu či domu, neopravovali si krytinu na střeše ani nelakovali okna. To jsou totiž všechno věci, které by při striktním dodržení zákonů neměl dělat profesní laik (nebo by je měl dělat pro dohledem profíka), neboť se stejně tak jako u elektroinstalatérství jedná o práce obsažené v živnostech řemeslných.......

Radek Kroutil

15.05.2009, 00:12 #26 Last Edit: 15.05.2009, 00:18 by Radek Kroutil
Quote from: JBubik on 14.05.2009, 23:40
Zajímalo by mne, zda opravdu všichni členové tohoto fóra - elektrikáři, elektroprojektanti apod. NIKDY nefušovali do vodovodních rozvodů, neměnili starý plynový sporák za nový, nešťourali se v částech ústředního topení, neosazovali nové futro v nosné zdi svého bytu či domu, neopravovali si krytinu na střeše ani nelakovali okna. To jsou totiž všechno věci, které by při striktním dodržení zákonů neměl dělat profesní laik (nebo by je měl dělat pro dohledem profíka), neboť se stejně tak jako u elektroinstalatérství jedná o práce obsažené v živnostech řemeslných.......


Spíš vyjmenujte obor, který je vázán na zákon nebo vyhlášku, která jasně určuje, že to musí vykonávat pouze odborník s jasně určeným vzděláním.

K Vámi vyjmenovaným pracem: ono se ne nadarmo neříká, že elektrikář je o deseti oborech. Dřív se třeba na SOU učili Vámi vyjmenované řemesla. Při zkouškách dostal učeň plánek, plát plechu a vybavení do něj. Z toho plechu musel vystřihat, na ohýbačce naohybat rozvaděč, zavařit nebo svrtat, pak nalakovat, osadit zařízením, zasadit do zdi a zaomítnout i se štukama.

Taky k tomu projektantovi, nebo k odborníkovi posíláme tazatele, kteří o tom nemají ani páru už dle dotazu. Přece se jenom pouštim do toho, co umim a co vim, že se mi to podaří dotáhnout do konce. Já osobně si třeba na některé práce najímám řemeslníky, co to dělají, neboť to mají za zlomek času než bych se s tim dělal já 
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Milan Illek

Celkem jasně to vyjádřil pan Fuk. Je potřeba zásadně rozlišit:
Pokud někdo zasahuje do elektroinstalace u sebe doma, záleží to na jeho vlastní odpovědnosti, případně odvaze či hazardu. Ono je dost těžko představitelné, kdo a jak by u takové osoby kontroloval její kvalifikaci nebo jí v tom zabránil? Následovat by měla revize s odhalením a odstraněním případných závad.
Pokud někdo zasahuje do elektroinstalace v majetku jiné osoby musí k tomu mít kvalifikaci a oprávnění a vše provádět v souladu s právními a jinými předpisy.

Michal Kolesa

Quote from: Radek Kroutil on 15.05.2009, 00:12


K Vámi vyjmenovaným pracem: ono se ne nadarmo neříká, že elektrikář je o deseti oborech. Dřív se třeba na SOU učili Vámi vyjmenované řemesla. Při zkouškách dostal učeň plánek, plát plechu a vybavení do něj. Z toho plechu musel vystřihat, na ohýbačce naohybat rozvaděč, zavařit nebo svrtat, pak nalakovat, osadit zařízením, zasadit do zdi a zaomítnout i se štukama.


My jsme dostali dřevěnou desku už s DIN lištami a tam jsme nacvakali jističe, stykače a zapojily

Miroslav Lampart

Quote from: Milan Illek on 15.05.2009, 00:49
Celkem jasně to vyjádřil pan Fuk. Je potřeba zásadně rozlišit:
Pokud někdo zasahuje do elektroinstalace u sebe doma, záleží to na jeho vlastní odpovědnosti, případně odvaze či hazardu. Ono je dost těžko představitelné, kdo a jak by u takové osoby kontroloval její kvalifikaci nebo jí v tom zabránil? Následovat by měla revize s odhalením a odstraněním případných závad.
Pokud někdo zasahuje do elektroinstalace v majetku jiné osoby musí k tomu mít kvalifikaci a oprávnění a vše provádět v souladu s právními a jinými předpisy.


Ale, ale, chudáci další členové rodiny (třeba děti) nebo návštěvy. To je přímo neuvěřitelné co pořád tvrdíte. Vy jste nepoučitelný a asi i nebezpečný pro okolí, jestliže vaše práce odpovídá tomu, co píšete.

Jirka Š. Svejkovský

Nehádejte se!

Každého už od malička učí, aby se nehrabal v elektrice. Je bohužel spousta "kutilů", kteří mají vysoké sebevědomí a chtějí si s tím poradit sami. Vyměnit zásuvku asi příliš velký problém není.

Provést instalaci ale opravdu není ani pro kutily. Obor je to poměrně náročný na znalosti, zkušenosti a kutil většinou dopadá špatně. V lepším případě nízkou kvalitou instalace, v horším ohrožením sebe a svých blízkých.

Dělají to dospělí svéprávní lidé. Vědomě toto riziko podstupují. Můžete jim tady stokrát říkat, aby to nedělali, oni vás označí za lobbisty a namastí to tam stejně. Když mám dělat po kutilovi revizi, naskakuje mi husí kůže. Je to většinou neskutečneý bastl.

Navrhuju téma zamknout. Boj s větrnými mlýny patří do divadla.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Hugo K.

I když parketa Jimm22 je slaboproud,jistě bude o elektrice něco vědět.Alespoň to,že tluče ;D
Zbytek se dá v pohodě naštudovat z tohoto fóra.Pokud Jimm22 je "řadový" občan,stavící domek 1+3,nebo1+4,nikoli pevnost s alarmy,kamerami,připojením na družici atd,tak mu toto fórum musí stačit.Přisádrovat kabel na stěnu zase není tak nic světoborného,jak se někteří kolegové snaží prezentovat.Když 2x oběhne s křídou hrubou stavbu a provede konzultaci s manželkou,může začít kreslit prováděcí projekt.Možná že některé značky nebudou úplně přesné.Kabely přivede k rozvaděči a tam už musí stejně nastoupit firma.Když bude mít štěstí,tak odborná.Revizák je samozřejmá nutnost.Ušetří nějaký peníz a má jistotu,že zahraniční pracovník,kterého si elektrofirma najala na zednické práce mu neudělá průraz v překladu.
Dobré je popřemýšlet o rozvodech už na začátku stavby,a ponechat ve zdech otvor,nebo odskočit s cihlou,tvárnicí už při stavbě.Od sekání bolí ruce. :'(

Milan Illek


Kamil Táborský


Michal Kolesa

Tak proč se elektromateriál a  elektronářadí prodává běžným llidem a né jen "elekrikářům"

Třeba nepotápěči si nemůžou koupit potápěčské věci
nesvářeči si nemůžou koupit svářečku

Proč se to nezavede i na elektriku ?

Jan Alin

Quote from: Michal Kolesa on 15.05.2009, 15:01

nesvářeči si nemůžou koupit svářečku



Tak teď jsem se dozvěděl že sem lump, já nejsem svářeč, normálně sem šel do obchodu a koupil jsem si svářečku a dokonce i trochu svářel. Jdu se udat  ;D.