• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 13:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kde je lepší použít pojistky a kde jistič?

Started by Tomáš Jarovec, 27.05.2009, 22:27

previous topic - next topic

Milan Illek

Podle mého názoru je zbytečné řešit vypínání proudu 100 kA v distribuční síti nn, když max. zkratové proudy na hranici HDS se pohybují kolem 6kA.
Pokud se týká omezení zkrat. proudu, má z hlediska dimenzování význam pouze do  dosažení vrcholové hodnoty proudu. To dokáží jen některé speciální jističe, u nichž je tato vlastnost výslovně uvedena.

Roman Závodný

ad1
už jste si položili otázku jak je možné, že ten malý 4A spouštěč motoru vypne zkrat 100 kA? V katalozích výrobců je uvedeno Icu >100kA (!).
Jedná se o zjednodušení, které má být chápáno tak, že díky vnitřní impedanci těchto přístrojů se v obvodu nevyskytne zkratový proud vyšší než je skutečná vypínací schopnost těchto přístrojů.
Proč se uvádí jen u spouštěčů a ne u jističů nevim.
ad2
nezaměňujte vnitřní ipmedanci výše popsanou s omezující schopností jističů, ta spočívá v něčem jiném. (ne v jejich nečinnosti, ale naopak)

Václav 3

Základem jističe je elektromagnetická spoušť, v motorovém spouštěči je bimetal ovinutý odporovým drátem - z toho vyplývají velice rozdílné vlastnosti při reakci na zkrat. Proto nelze tyto prvky vzájemně zaměňovat!

Miroslav Zuna

Mě by zajímala vypínací schopnost běžné přístrojové pojistky za skleněné trubičky. Některé jsou vyplněny pískem ,obvykle ne.

Zkratový proud u trfostanic je tak velký,že běžné měřáky na revize ho nezvládají měřit. Vypočítám ho z Ek transformátoru ,tak pří 5% je ustálený zkratový proud 20x vyšší než je jmenovitý výkon trafa. Nárazová hodnota zkratového proudu je o dost vyšší zejména tam,kde je kompenzace jaloviny a ještě o dost vyšší tam,kde velká FVE s elektronickými střídači. Tam bych nedoporučil jističe bez předřazené pojistky.

Jiří_Hrubý

Když vás to zajímá, musíte si najít v katalogu konkrétní pojistku.
Může to být od 100A klasika sklo, přes 1kA lepší sklo po AC  100kA u top keramiky s  pískem.


Jan Bocek

Trošku jste zde zamíchal kartami.....

Vypínací charakteristiky pojistek jsou v datashedech a v katalozích.
Na příklad válcová pojistka 10 x 38 ( používá se pro FV)
je na napětí 1000 V a až do 15 A má vypínací schopnost
33 kA DC.
Zapískované FF  10 x 38 velmi rychlé mají vypínací schopnost 100 kA
Ale obyčejná trubičková pojistka 5x20, na příklad 6F520 má jen 1500 A

Zkratové proudy u transformátorů, jejich výpočty a měření
je ale úplně jiné téma. Obvykle to vyžaduje analýzu obloukových výbojů.
V běžné praxi vystačíme s názvoslovím podle ČSN 60947-2 a se Sichrem.

Velmi dobré je také použití průvodce Schneider, Koordinace jisticích prvků
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Bocek

Quote from: Miroslav Zuna on 01.05.2018, 11:23

Zkratový proud u trfostanic je tak velký,že běžné měřáky na revize ho nezvládají měřit.


Běžné měřící přístroje, které používají revizní technici, mají rozsah pro měření impedance 0,01 ohmů a zkratový proud do 40 kA.
Zkratový proud u trafa 1600 kVA je obvykle 35 kA na sběrnách.

Měřit hodnoty impedance pod 0,1 ohmů a zkratové proudy nad 10 kA vyžaduje
dobré měřící přístroje a také zkušeností.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Hudec

01.05.2018, 19:06 #25 Last Edit: 01.05.2018, 19:27 by Fuk Tomáš
Quote from: Jan Bocek on 01.05.2018, 18:06
Běžné měřící přístroje, které používají revizní technici, mají rozsah pro měření impedance 0,01 ohmů a zkratový proud do 40 kA.
Zkratový proud u trafa 1600 kVA je obvykle 35 kA na sběrnách.

Měřit hodnoty impedance pod 0,1 ohmů a zkratové proudy nad 10 kA vyžaduje
dobré měřící přístroje a také zkušeností.

Dovolím si poupravit, běžné revizní MP mají jmenovitý rozsah od cca.0,1ohm, ty novější dokonce od 0,2.
Pro bytové instalace většinou v pohodě, nicméně občas vidím v revizi, že s takovým MP nějaký bambula vlezl na šíny.....
Tj. taková revize je v rámci obchodních vztahů podvodná.

Jan Bocek

Quote from: Milan Hudec on 01.05.2018, 19:06
Dovolím si poupravit, běžné revizní MP mají jmenovitý rozsah od cca.0,1ohm, ty novější dokonce od 0,2.
Pro bytové instalace většinou v pohodě, nicméně občas vidím v revizi, že s takovým MP nějaký bambula vlezl na šíny.....
Tj. taková revize je v rámci obchodních vztahů podvodná.



Plný souhlas, MP pro kontroly a revize bytečků a domečků jsou v jiné kategorií než pro rozvodny a průmysl.

téma: Kde je lepší použít pojistky a kde jistič?

Toto téma je jemná šachová hra. Každý prvek má své opodstatnění a v určité situaci své nezastupitelné místo. Pro správný návrh je třeba mít hodně informací, které je nutno roztřídit a pak navrhnout optimální obvod. Je to téma na seminář. Při špatném návrhu se hodně naběháme anebo při prvním zkratu je to MAT.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz