• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 18:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Potvrdíte mé skvělé perpetum mobile pro vyhřev domu?

Started by Ňuňa, 20.09.2009, 12:48

previous topic - next topic

Ňuňa

20.09.2009, 12:48 Last Edit: 01.01.2010, 16:44 by Miroslav Minařík
..., dostal sem takový nápad na vytápění rodinného domu, za které nezaplatíte za elektřinu ani halíř.
Spočívá to v tom, že bych zapojil cca (podle potřeby) 5 alternátorů, ztoho jeden by poháněl elektromotor a další čtyři by vyrábeli proud do topných spirál (našel sem firmu který vyrábí topné patrony od 6V do 400V a v různých příkonech).
Představuji si že každý alternátor by poháněl topnou patronu o příkonu 500W/12V. Mé současné elektrické topení má 2-4-6 KW
A při průměrné zimě mi stačí topit jednou spirálou, které by se vyrovnali 4ks 500W/12V

Co vy na to? Je to reálné, něco takového? Nebo jsem snílek?

#112#

Petr Doležal

To zní zajímavě. Alternátory budete pohánět jak? Ten motor bude taky na 12V? A čím budete tahat 42A od alternátoru k topení?
Ptám se proto, aby vám ke spirále vůbec těch 12V "dolezlo".
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Štefan Beláň

TO: Ňuňa

Vy jste veselá kopa. Nový průkopník Perpetum-mobile. :D

PS: Nezaplatíte za elektřinu možná nic, ale za jiný zdroj energie možná 3x tolik.  (doh)
Chránič chrání - jistič jistí.

Ňuňa

To: Štefan Beláň

Počáteční náklady budou možná vyšší, ale jestliže za topení zaplatím 20000 za rok, tak by měla návratnost do dvou let.

Ňuňa

to: Petr Doležal

Motor mám na 220V ale na něj už mám koupený měnič napětí z 12V na 220V a ten bude pohánět samostatný alternátor a ty topné patrony budou každá zvlášť mít svůj alťas. Kabeláž by kvůli ztrátám měla byt co nejkratší, proto bych to měl přímo v kotelně.

Petr Doležal

Pořád se mi plete 1.pád se 4.pádem, jak to je:
alternátor bude poháněn motorem
a nebo
motor bude poháněn alternátorem ?
A pokud platí za b), čím budete pohánět alternátory ? Větrná elektrárna či vodní turbína ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ňuňa

Alternátory budou poháněny motorem ale ten motor bude poháněn jedním z alternátorů který bude dodávat proud měniči napětí. Poprvé to budu muset asi roztočit vrtačkou a nebo na jednom alťíku bude muset být akumulátor aby dodal proud měniči, mělo by to fungovat asi jako u auta - Start bude z akumulátoru a pak už to pofrčí přes alťík.

Lukáš Malík

Quote from: Ňuňa on 20.09.2009, 17:19
Alternátory budou poháněny motorem ale ten motor bude poháněn jedním z alternátorů 


Perpetum Mobile se jeste nikomu nepodarilo vyrobit... :D
Chapu to dobre, ze vice aternatoru, jeden bude pohanen motorem a ten bude dodavat energii zpet do menice pro alternatory?? Dosti nerealne.... (no)
U auta taky spotrebovavate benzin pro chod motoru, ktery pohani zaroven i alternator, jez dobiji baterii-zjednodusene receno.
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Ňuňa


Tomas698

No jo, ale co ztráty? Pokud to takhle roztočíte, bude to fungovat (jestli jsem to dobře pochopil) pouze tehdy, budou-li ztráty nulové. A jelikož ztráty v reálu nulové nejsou (vinutí, ložiska atd.) dojde brzy k vysátí nakumulované energie z vrtačky a dojde k zastavení motoru (a to pouze při zatížení naprázdno). Pokud na to připojíte ty generátory, dojde k zatížení motoru, ten nebude mít energii pro pohon kde vzít a to Vaše "vychytralé" zařízení se zastaví. Je to nereálné a kdyby to takhle fungovalo tak už nepotřebujeme ČEZ a má prakticky každá domácnost. Jak říká zákon o zachování energie: ENERGIE VÝSTUPNÍ JE ROVNA ENERGII VSTUPNÍ!

Jan Kelbich

Quote from: Ňuňa on 20.09.2009, 17:59
Chápete to naprosto špatně


... tak napište, jak to máme chápat dobře.  :)

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Ňuňa

To: Lukáš Malík
"Chapu to dobre, ze vice aternatoru, jeden bude pohanen motorem a ten bude dodavat energii zpet do menice pro alternatory?? Dosti nerealne.... nenene
U auta taky spotrebovavate benzin pro chod motoru, ktery pohani zaroven i alternator, jez dobiji baterii-zjednodusene receno"

Ten jeden alternátor nebude dodávat prou do měniče pro alternátory !!   Ale pro motor !  Ale ten motor bude pohánět přes řemen všechny alťíky.  

Vezměte si to takhle.   Kdyby ten motor bral proud ze sítě a poháněl alťíky.....   Ty budou vytvářet proud...  Každý by měl dát 42A......    A proč by jeden z nich nemohl napájet měnič a ten měnič motor??.....

Ňuňa

Ale ta vrtačka bude jen na start a ten motor bere polovinu co by měl udělat altík, takže jsou tu rezervy na ztráty. 

Miroš Jan

TO : Ňuňa

Jo perpetum mobile   (zle)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Lukáš Malík

Kdyby bral energii ze site, tak potom ano...ale zde spotrebovavate el. energii.
Obdobne jako auto-spotrebovava benzin.
Zde chcete napajet jedno zarizeni druhym a to doda energii do prvniho-coz nepujde.
PM jeste nikdo nesestrojil ale zkuste to, mozna budete prvni  ;D
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Ňuňa

To že něčemu nevěříte neznamená že to nemůže fungovat.  Kdyby tak uvažoval každý ( (zle) ), tak dodnes žijeme v jeskyni.
Argument "perpetum mobile  (zle) " není argument !

Ňuňa

Zkusím a potom poreferuji. Měnič a motor mám, alternátory jsou za hubičku a topné patrony taky nebudou stát moc. A pak se uvidí. A i kdyby bral ten motor energii ze síťe a spotřeba motoru by byla 200W a udělalo by to 2KW tak je to pořád lepšří než tahat ze sítě ty 2KW 

Ale v každém případě to zkusím přes ty altíky a uvidím

Lukáš Malík

Zakony fyziky nelze obejit ;)
Kazdopadne, pokud mate pristroje a sestavite to, dejte vedet, jak to dopadlo a co jste vykoumal.
Myslim, ze nebudu sam, co by byl zvedavy na vysledek ;)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.