Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu?

[Roman Šulc]

Pane Vik,objednejte si elektroinstalaci u pana Libora Cr.V autě má všechno a Vy to máte bez problémů a zbytečných diskuzí nad jednoduchou instalací.

[Libor Cr.]

:)

[Libor Cr.]

Pokud je pan Vik z Pardubického kraje neni problém si u nás el. instalaci domluvit :).

[Lukáš Pracný]

Dokonce jsem nedávno viděl novou instalačku z CYR kabelů, kdy zásuvky byly tahané 2 i 3 vodiči. Tak kde je pak profesionalita a co je proti tomu pár přeznačených drátů ve vypínači.
Ale orientace je úplně stejná. Vždycky musíte zjistit, kam daný kabel vede, zda k těm dveřím, či k těm druhým. A s dnešní technikou to je otázka pár minut. A pro zjednodušení si značíme kabely, tak abychom např. věděli, které jsou příme.
A pořád to je vedení mezi vypínačem a krabicí. Nebo mezi vypínačem a vypínačem. Nikde jinde. A jaké jsou barvy ve zdi, to stejně nikdo nepozná.


Že se zabýváte montáží jde vidět. Máte totižý správné názory a jde vidět, že přesně víte o čem mluvíte. A ne takové ty kecy, které mají ti, co furt sedí v kanclu a stavbu viděli jen v nějakém seriálu.

[Lukáš Pracný]

Myslím, že nadávat nebudou. Když budou dělat něco po mě, tak k tomu nebudou mít důvod. Ještě jsem se nesetkal s jakýmkoliv problémem. Jestli nadáváte kvůli toho, že někdo u vypínáču přeznačuje dráty. Co byste potom dělal, kdybyste našel byt, kde půlka vypínaču vypíná fázi a druhá nulák. Barevně naprosto v pořádku. Do vypínačů šli značením fázové vodiče. V krabicích bylo taky včechno správně zapojené. Prostě PROFESIONALNÍ prácička. Toho chlapa byste asi pak zabil, ne.

[Libor Cr.]

No někteří naši kolegové jsou horší než banda laiků. A nikdo vám nevyčítá přístup vašeho šéfa, když nebude chtít tak ho nepřesvědčíte, hold je pro něj jednoduší kupovat jen dva druhy kabelu :), chce ho to v rámci možnosti pořád otravovat a co takle k tomu 3Ax1,5 ještě přihodit 2Ax1,5 a 4Cx1,5 na lustry a .. :) Snažte se v rámci možností dělat co nejpoctivěji, pořád získávat nové zkušenosti a znalosti ( jen ty dobré :) ) a dělat našemu řemeslu čest, někteří naši rádoby kolegové nám dělají ostudu a pak ani sdad nemůžu vyčítat laikům, že si to chtějí udělat sami, přeji vám v práci hodně úspěchů.

[Jaroslav Hasala]

To Pracný:
Profesionalita je i o těch detailech, jako jsou správné barvy vodičů. Argumentace, že někdo dělá mnohem horší věci, než je přeznačování vodičů je trochu zcestná - s takovými se chcete srovnávat?

[Lukáš Pracný]

Já si myslím, že 2A je zbytečné tahat do vypínačů. Prostě minimálně 3 dráty, on si pak někdo vzpomene, že by chtěl lustr, kontrolku, přepínaní nad postelí apod.

Právě, že s takovýma se srovnávat nechci, ale vy mě s nima srovnáváte. Před svým šéfíkém smekám klobouk. Sice u vypínačů nehledí na barvy. Ale naprosto rozumí tomu co dělá. Prozatím vyřešil každý problém a chodí opravovat po jiných. Po nás ještě nemusel nikdo nic opravovat ( ale nikdy neříkej nikdy ). Jeho práce jsou naprosto profesionální a se vším si vyhraje. Obdivuju jeho zkušenosti a leckterý elektrikář by se tady od něho mohl učit.

A konec. Nebudem v kuse řešit kraviny.

Velice vám všem děkuji za vaše odpovědi. S pozdravem Jan Vik

[Roman Šulc]

Chvála na šéfa dobrá,ale co učedník!?

[Miroslav Elektron]

Pánové odborníci, je jasné, že si chráníte svůj byznys, ale asi vám nedochází, že kvalitně podaná informace je vaší vizitkou. Pokud se budete neustále schovávat za svou "odbornost" a "neustálé vzdělávání", akorát nás laiky naštvete. My laici jsme totiž odborníci ve svých profesích a laikům radíme viz např. tzb-info.cz  Také se celoživotně vzděláváme ve svém oboru a když je potřeba, poradíme, jak udělat bezpečně keramický strop, nebo topení a taky hned neštěkáme, ať si na to najmou odborníky. Nakonec se vaše odborná diskuse smrskla na jediné téma krabic a přeznačování vodičů. Jak primitivní. Laikové se pouští do uvedených instalací, protože je to a) baví a za b) setkali se s firmami, které si přes všechnu odbornost zbytečně mastí kapsu a c) jejich odbornost musí laik alespoň v základních věcech zkontrolovat. Zedníka taky zkontrolujete, zda vám namíchal správně beton podle počtu pytlů cementu a množství štěrku. Vaše poznámky o slevách ve velkoobchodech a DPH je nabubřelá, je jasné, že to je výhoda pro vás, málo kdy pro zákazníka. Tomu často argumentujete maloobchodními cenami, takže argument, že nepřeprodáváte materiál není pravdivý. Vím o čem mluvím. Přitom by stačilo a to je moje VÝZVA vám ODBORNÍKŮM: Dejte na tenhle web příklady zapojení zásuvkového okruhu, obyčejných a schodišťových vypínačů, zapojení jističů v rozvaděči, proudovou ochranu do koupelny a specifikaci kabelů pro různá použití v rodinném domku a tím laikům prospějete mnohem víc, než když je budete odrazovat. Najdou si akorát zdroj někde jinde, možná méně kvalitní. Pomůžete těm laikům, kteří, pokud mají všech 5 pohromadě, tak si to po sobě samozřejmě nechají zkontrolovat a autorizovat RT, který to po nich projde. Dnes totiž do velkoobchodů má přístup kde kdo se živnosťákem, materiál se dá pořídit kdekoli za dobrou cenu. A odborná práce začíná být zbytečně drahá, to si ty manuální práce my laici uděláme sami a pozveme si vás odborníky jen na 2 dny, na zkontrolování. Kapišto? Díky a proudu zdar! 8)

[Jaroslav Hasala]

To Elektron :

Rozhodně zde nečekejte podporu pro své názory. "Dělat elektriku" je přeci jen trochu složitější, než postavit zeď. Samozřejmě každá profese má má svoje, ale práce na elektrických zařízení patří mezi vyhrazené činnosti, které mohou provádět jen osoby s příslušnou kvalifikací.

Docela mě pobavila vaše myšlenka, že odborná práce je zbytečně drahá. Asi jste ještě neřešil situaci, kdy se ušetřený peníz za odborníka hodně prodražil, nehledě na možné škody na zdraví.

Obecně máte určitě pravdu, například ceny za práci ve značkových autoservisech mě mírně řečeno překvapily, ale každý potenciální zákazník má možnost výběru. Jsou firmy a FIRMY.

 

[Ondřej Kaller]

Pánové vím že teď bodnu do vosího hnízda, ale vás baví pořád třískat do zdí drážky,pjagat sádru atd..?
Jsou opravdu věci které si lajik může udělat sám - samozřejmě pod dohledem...
Dokážu si představit situaci kdy denně na hodinku dojedu na stavbu (rekonstrukci), poradím co a jak a na konec bych tam šel jen zapojit rozvaděč a věci na které se dotyčný necítí.(mohou být různé) Pravda čas zde strávený bude kratší tudíž finančně méně zajímavý avšak pokud bude ochota a chuť ze strany majitele proč ne. Zásuvky nasmyčkuje i "zaučený primitiv".

[Miroslav Minařík]

To: Miroslav Elektron
Zmiňujete se o problematice, která je stále diskutovaná.  Není tak jednoduchá (černobílá), jak zprvu vypadá.  Z mých zkušeností mohu sdělit, že je poměr radit/neradit zhruba 5:5.  Souhlasím s Vámi, že pokud se dotyčný nedozví informaci zde, pak ji sežene na jiném místě. Ovšem zde je takových informací mnoho. Např. zapojení vypínačů ovládání z více míst zde a pod. Jen si dát chvíli práci s hledáním.

Připravuje se zvláštní sekce pro laiky.  Struktura bude přizpůsobena často pokládaným dotazům.

Hodnocení co je a není drahé, je vždy pouze subjektivní.
Ovlivňují jej totiž takové aspekty jako např. ochota někoho hledat, ochota vůbec něco platit, znalost problematiky, sociální skupina, sebekritický pohled, nebo třeba i schopnost vnímat možné následky a přijmout za ně odpovědnost.
Z těchto namátkově vybraných variant hypoteticky vytvořte možné kombinace čtenářů a navrhněte optimální podání těchto odborných informací. Rádi bychom se třeba inspirovali, jak si kutil připojuje sám plynovou přípojku, nebo jak šikovný důchodce v paneláku nastavuje koncové spínače u výtahu. Bohužel, nic podobného jsme nenašli.

Předpokládám, že vysvětlovat to, že před odbornou radou, je potřeba znát více informací, než přání výměny kabelů, snad nemusím vysvětlovat.

Správná reakce byla hned zkraje viz. Miroslav Bardoděj

Opět zde uvedu případ slepého střeva.
Volá kutil k obvodnímu doktorovi, zda by mu neporadil nějakou internetovou adresu, kde je návod typu "Jak na slepé střevo". Doplní, že nemá zdravotní pojištění a že k doktorovi nepůjde.
Co udělal doktor?

[Finist]

To: Miroslav Elektron
představte si, že nemám řidičák ani absolvovanou autoškolu a jsem na diskusním fóru webu o automobilech, a do debaty ,,jaké auto si koupit na ježdění po městě" rozhořčeně píši:


Pánové řidiči, je jasné, že si chráníte svůj byznys, ale asi vám nedochází, že kvalitně podaná informace je vaší vizitkou. Pokud se budete neustále schovávat za své "řidičské průkazy" a "neustálé vzdělávání", akorát nás neřidiče naštvete. My neřidiči jsme totiž odborníci ve svých profesích a laikům radíme. Také se celoživotně vzděláváme ve svém oboru, a když je potřeba, poradíme, jak udělat bezpečně keramický strop, nebo topení a taky hned neštěkáme, ať si na to najmou odborníky. Nakonec se vaše odborná diskuse smrskla na jediné téma parkování a spotřeby benzínu. Jak primitivní. Neřidiči se pouští do řízení, protože je to a) baví a za b) setkali se s řidiči, kteří si přes všechnu odbornost zbytečně mastí kapsu (taxislužby) a c) jejich odbornost musí neřidič alespoň v základních věcech zkontrolovat. Zedníka taky zkontrolujete, zda vám namíchal správně beton podle počtu pytlů cementu a množství štěrku. ... Vím o čem mluvím. Přitom by stačilo a to je moje VÝZVA vám ŘIDIČŮM: Dejte na tenhle web příklady řazení rychlostních stupňů, popis těch pedálů dole u podlahy, řešení obyčejných a světelných křižovatek, příklady použití té páčky vlevo od volantu a specifikaci kontrolek na palubní desce a tím neřidičům prospějete mnohem víc, než když je budete odrazovat. Najdou si akorát zdroj někde jinde, možná méně kvalitní. Pomůžete těm neřidičům, kteří, pokud mají všech 5 pohromadě, tak si po sobě samozřejmě nechají jízdu zkontrolovat a autorizovat příslušníkem PČR, který to po nich projede. Dnes totiž do prodejen automobilů má přístup kde kdo se živnosťákem, benzín se dá pořídit kdekoli za dobrou cenu. A odborné řízení začíná být zbytečně drahé, to si ty krátké trasy my neřidiči projedeme sami a pozveme si vás řidiče jen na složité křižovatky. Kapišto? Díky a řízení zdar!

Co by jste mi odepsal? :cool:

[Petr Doležal]

Finist

Nejsem "muž praxe", ale při montáži je mnoho fines a drobných zásad, které dobrý elektrikář dělá podvědomě a vůbec si neuvědomí, že by někoho měl na to speciálně upozorňovat.
Podobně jako s tím zedníkem. Nestačí jen hlídat poměr cement-písek. Co třeba voda ? Pokud se dělá mazanina podlahy mokrým betonem, tak vám vystoupne voda a ráno se nestačíte divit nad těmi "údolími". A jak se vyrobí kvalitní beton ? Není to otázka jen kvality cementu, starý zedník mi říkal " Mistře, nejlepší beton je dusaný". A to jsou ty finesy.

[Miroslav Minařík]

To: Finist

[Jiří Schwarz]

To FINIST

Předběhl jste mě, něco podobného jsem chtěl napsat!
Každá odbornost má svoje, každá vyžaduje svoje a profesionální přístup by měl být takový, že na tom, čemu rozumím, vydělám, abych si na to, čemu nerozumím mohl pozvat odborníka.

Možná svými názory urazím nějakého všeuměla, co má zlaté české ručičky, ale dělat všechno, dělat to dobře a odborně, to dnes nejde, je toho kolem nás moc a je lepší se zaměřit na jeden obor a ten dělat opravdu "profesionálně".