Už máte nastudovanou novou ČSN 33 2130 ed. 2?

[Štefan Beláň]

Jaký je minimální průřez vodiče od elektroměru do bytu v bytovém domě a kolika fázový může (musí) být  podle nové ČSN 33 2130 ed. 2?  :-\ (norm)



#105#

[Pavel Horský]

Já bych to viděl tak, že vedení od elektroměru do bytu srovnávají s parametry odbočky k elektroměrům a jak píší v článku 7.4.4.....odbočky do bytů se provádějí zásadně třífázové.
Průřezy se pak stanoví dle tabulek minimálních průřezů v příloze D stejně tak jako vedení pro odbočky k elektroměrům. Naházeli to všechno do jednoho pytle. To zase bude opravných příloh a za to chtějí pánové platit. Hrůza!

[Radim Strycharski]

Chápu to tak, že průřez od elektroměru stejný jako u odbočky k elektroměru (dle ČSN 33 2000-5-523 ed.2, příloha D je jen informativní), přičemž odbočka musí být trojfázová, ale vedení od elektroměru už ne.

[Rozmahel Vladimír]

Obecně 1f. odbočka k elektroměru pouze do soudobosti 5,5kW.
Do bytů / bytové domy /vždy 3f.
Pro vedení od elměru do bytu platí čl.7.5.1. Platí obdoba čl.7.4.4., tzn. do bytu vždy 3f.
Pro byty stupně elektrizace A ,B  HDV  4x16 Al   4x10Cu
od HDV do bytu A,B   A - Al16   Cu6
                                 B - Al16    Cu10
platí do 15m délky a 1% úbytku napětí.

[Štefan Beláň]

No, těch sporných bodů je v nové ČSN 33 2130 ed. 2 víc. :(
Například v příloze D je nadpis nad tabulkou ....vedení od HDV k elektroměru, ale v tabulce je uvedeno "Odbočka od elektroměru" (jakým asi směrem?). >:(

Co se mi ale zamlouvá, že pro jištění 16A jsou uvedeny průřezy vedení pouze Cu 2,5 mm2 a již se neobjevuje 1,5 mm2, a také, že jsou uvedeny průřezy a délky vedení z hlediska úbytku napětí - viz tabulka 7.  (norm)

[Radim Strycharski]

Například v příloze D je nadpis nad tabulkou ....vedení od HDV k elektroměru, ale v tabulce je uvedeno "Odbočka od elektroměru" (jakým asi směrem?). >:(

Ta odbočka od elektroměru bude určitě chyba, má tam být odbočka od HDV, nadpis tabulky bude správně. Co se týče průřezu odbočky od HDV, bral bych zřetel na připojovací podmínky,tam je jednoznačně min. 6 mm2 Cu.

Pro vedení od elměru do bytu platí čl.7.5.1. Platí obdoba čl.7.4.4., tzn. do bytu vždy 3f.

Já tam odvození povinnosti vést až do bytu 3 fáze nikde nevidím.  :(

[Jirka Š. Svejkovský]

Já tam odvození povinnosti vést až do bytu 3 fáze nikde nevidím.  :(

Nekoukal jsem na to, ale tahat 3 fáze až do bytu i v případě 1f připojení je rozumné a dělal bych to i kdyby mi to žádná norma nenařizovala.

[Rozmahel Vladimír]

V čl.7.5.1. který mluví o vedeních od elměrů do podr.rozvodnice je řečeno, že se zřizují 1 nebo 3fázové, přičemž pro zřizování 1fázových platí v plném rozsahu ustanovení čl.7.4.4. To už jsem uvedl. Nevím jak je to myšleno, ale chápu to tak.

Obecně 1f. odbočka k elektroměru pouze do soudobosti 5,5kW.
Do bytů / bytové domy /vždy 3f.

[Radim Strycharski]

dělal bych to i kdyby mi to žádná norma nenařizovala.

Já taky. Kdyby to ale investor nechtěl objednat, natáhl bych to 1 f a nejspíš bych neporušil normu.

To Rozmahel:
Zrovna tohle je dost divný odkaz. V případě 1 f odboček platí v plném rozsahu čl. 7.4.4, který se zabývá taky 3 f odbočkami  (fool) Jak může potom platit "v plném rozsahu"? Může platit jen pro 1 f případy a my se zabýváme 3 f případy. Tudíž na 7.4.4 nemusíme brát zřetel.

[Rozmahel Vladimír]

Nechci to hájit nebo popírat, ale odkaz na 1f. chápu jako 1f. pouze za určitých podmínek. Tou je dána soudobost 5,5kW.
Jinak v bytových domech vždy 3f. To je přece i dalším obsahem čl.7.4.4.

[Radim Strycharski]

Jedna logika je ta, že 3 f odbočka od HDV navazuje na 3 f vedení za elektroměrem.

Druhá logika sleduje, aby montážní firma, kterou objedná sdružení vlastníků, vždycky připravila rozvaděč pro možnost připojení 3 f jističe. Jiná firma, kterou objedná vlastník bytu s jednofázovým odběrem, udělá 1 f vedení od elektroměru, protože kvůli dálkovému topení a TUV, a plynu tam nikdy 3 f nebude potřeba. A když bude, nemusí se dodatečně vyrábět 3 f odbočka od HDV. Resp. uživatel bytu nemusí kvůli změnám ve svém majetku měnit  zařízení v majetku celého domu.

Otázkou je, co z toho zamýšlel autor normy.

[Aleš Dobrovolný]

Při soudobosti 5,5 kW mě vychází, umím-li dobře počítat, proud téměř 24A ... .

[Štefan Beláň]

TO: Strycharski a Rozmahel

Tak přesně tak jsem uvažoval jako vy a pěkně mne ta norma prudila. (wall)
A to dělám revize "teprve" 30 let. :-[ :)

[Rozmahel Vladimír]

Při soudobosti 5,5 kW mě vychází, umím-li dobře počítat, proud téměř 24A ... .

Je možné, že je to v relaci distributorů. Jednofázový odběr vám provedou maximálně 1x 25A. Jinak už se musí do třífázového odběru.

[Aleš Dobrovolný]

Je možné, že je to v relaci distributorů. Jednofázový odběr vám provedou maximálně 1x 25A. Jinak už se musí do třífázového odběru.

Mám tentýž názor a víc bych za tím ani nehledal.

[Jagiello]

A jak se vám zamlouvá obnovená česká specialita - umývací prostor. Omezený výběr svítidel z trvanlivého izolantu, s ochranným košem, nárazuvzdorným krytem. Proč nemůžeme použít pěkná svítidla jako v cizině?

[Radim Strycharski]

A jak se vám zamlouvá obnovená česká specialita - umývací prostor. Omezený výběr svítidel z trvanlivého izolantu, s ochranným košem, nárazuvzdorným krytem. Proč nemůžeme použít pěkná svítidla jako v cizině?

Na pracovištích, v restauracích, v hotelech, v lázních, prostě všude na veřejnosti je to docela legitimní požadavek. Výrobce pěkného svítidla si ho může nechat otestovat ve zkušebně pro umývací prostor a pak ho určit pro montáž i do umývacího prostoru.

V domácnostech obvykle uživatel reaguje na závadu  prohlášením, že je opatrný a že si bude vždycky dávat pozor a tím to hasne. Při výchozí revizi tam obvykle ještě žádné svítidlo není.

Zajímavý je text v čl. 7.4.6 "vodiče byly jištěny proti přetížení a zkratu jističem před měřícím zařízením (elektroměrem)", který je převzatý ze staré normy. Docela by mě zajímalo, jak se to dá jistit proti zkratu.

Potom v tabulce 7 jsou úbytky napětí ve voltech, ale autor asi myslel procenta.

[Radim Strycharski]

Taky je docela matoucí článek 7.6.17. Prevenci proti požáru chráničem 300 mA vyžaduje ČSN 33 2000-4-482 jen pro prostory pro skladování a zpracování hořlavých hmot a ne pro stavby konstruované z hořlavých hmot. Tam jsou jen velmi obecná doporučení. Ach jo  (zle)