• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 20:10

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nastává konec bastlení prodlužovacích šňůr ?

Started by Kamil Novák, 13.11.2009, 13:35

previous topic - next topic

Kamil Novák

13.11.2009, 13:35 Last Edit: 03.01.2010, 11:43 by Miroslav Minařík
V nové ČSN 34 0350 ed.2 je uvedena tato definice :
Quote3.6
prodlužovací kabel ; prodlužovací šňůra
sestava složená z ohebného kabelu nebo šňůry vybavená nerozebíratelnou (neoddělitelnou) vidlicí a nerozebíratelnou (neoddělitelnou) přenosnou zásuvkou, které se k sobě hodí

POZNÁMKA  Šňůra se nazývá adaptérovou šňůrou, jestliže se k sobě vidlice a zásuvka nehodí.


:o

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Miroslav Minařík

A v čem spatřujete ten konec? Norma je doporučení. Nikoliv nařízení.

Výrobci se budou držet doporučení, ale zbytek světa k normě nahlédne jako k radě a zbastlí si to dle svých schopností sám.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Martin Novák

Navic neni zase takovy problem vyhovet narizeni normy i u doma delaneho prodluzovaku.

Ciste z technickeho hlediska pokud zaleju srouby na zasuvce i vidlici po dokonceni a promereni treba silikonem nebo epoxydem, tak vznikne nerozebiratelne  a neoddelitelne spojeni, protoze vidlici nepujde rozebrat a kabel uz oddelim pouze stipackama...    (dance)

Michal Kolesa

13.11.2009, 17:02 #3 Last Edit: 25.07.2011, 08:32 by Miroslav Minařík
Tak proč se nezakáže prodávat "koncovky" (vidlici, zásuvku) ?

http://elektrika.cz/terminolog/eterminolog2definition.2011-07-25.1175599311

XL

Podle uvedené definice bych to viděl tak, že pokud použiji rozebiratelné koncovky, nejedná se z hlediska normy (dle uvedené definice) o prodlužovací šňůru ale o jakési jiné "prodloužení" na které se pak tato norma nevstahuje a nejsem tedy touto normou omezen v rozletu....... Chápu to správně? :-[

Michal Ney

Správně "ubastlená" prodlužka je lepší než nerozebíratelný chinaexport z hypersuper  (zle)...dle mého skromného názoru...

Petr Doležal

A že jich je:

http://www.spotrebitele.info/nebezpecne-vyrobky/index.php?zeme_hlaseni=&zeme_puvod=&publikovano=&tyden=&vyraz=prodlu%9Eovac%ED&filtr=true&url_kategorie=elektricka-zarizeni&stranka=1

http://www.spotrebitele.info/nebezpecne-vyrobky/index.php?zeme_hlaseni=&zeme_puvod=&publikovano=&tyden=&vyraz=prodlu%9Eovac%ED&filtr=true&url_kategorie=elektricka-zarizeni&stranka=2
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

František Šohajda

14.11.2009, 07:11 #7 Last Edit: 14.11.2009, 07:45 by Miroslav Minařík
Jak tak vidím odkaz od kolegy Doležala, takových prodlužek je v podnicích, školách, nemocnicích
tisíce.
Protože se prodávají běžně v elektroobchodech a to i renovovaných!
Nikdy jsem na těchto stránkách nebyl ...




#105# Pomůžete nám, když za čárkou a tečkou uděláte mezeru. Otazník a vykřičník se dělá jeden. Děkujeme
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Minařík

Ale v podstatě bastlení končí. Zaplavením supermarketů tímto technickým plevelem se vytvořily v domácnostech zásoby, které omezí stavbu nových, vlastních prodlužováků.

Teď jde o to, který z těchto dvou variant představuje větší riziko.  (surprice)

V každém případě s textem v normě se v kutilské praxi nic neděje.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jaroslav Hasala

Nemohu si pomoci, ale pokud potřebuji slušný prodlužovák, tak si ho raději udělám sám ...

V celé řadě případů jsou zapotřebí různé speciální kousky - někdy je zapotřebí třeba 1 m prodlužky k troubě, pračce, myčce nebo něčemu podobnému.
I když je zhotovena nová instalace, celkem často dochází ke změně dispozic a ne vždy je možné provést změny v instalaci.
Jak postupovat v podobný případech ?
95% běžně prodáváných prodlužek má šňůru 3x1 a max. proud 10A. Kvalitu podobných "NO NAME" výrobků už asi není zapotřebí dále rozebírat. Zapojit na tuto prodlužku třeba troubu 3 kW je velmi nebezpečné.
Slušné prodlužky jsou zase zbytečně dlouhé.
Řešením by bylo rozebrat spotřebič a vyměnit přívodní šňůru za delší, ale jednak je to někdy poměrně pracné (až nemožné) a dále to může být chápáno jako porušení záručních podmínek spotřebiče.

Jediným rozumným řešením je tedy potřebnou prodlužku vyrobit. Jenže tím se zase z běžného elektrikáře stane "výrobce" ve smyslu zákona 22/1997, se všemi z toho vyplývajícími povinostmi ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Lukáš

Jo prodlužovací šňůry. Už jsem jich pár zlikvidoval. Naposled tu, co žena v dobré víře, koupila v nejmenovaném supermarketu.  Byla prý levnější, než já jenom koupím kabel. Jo jest to tak, za 200Kč 10m prodlužovačku vyrobit neumím.  Bylo na ní uvedeno 250V/16A. Uvnitř vodiče 1mm2 a žz 0,75mm2. Při 10A se začíná zahřívat, při 16A už dochází k tavení izolace. Ale má nerozebíratelné koncovky, to je pravda. Navíc provedení 5ti zásuvky je hodně pofiderní. Přívody mizerně přinýtovány, vodiče "ocínované". Moc rád bych potkal konstruktéra.   >:D Ale značka China Export nechyběla. Chce se mi  (zle)

Petr Doležal

To Lukáš:
To si můžete ještě gratulovat  ;)
Ze zmiňovaného Rapexu o jednom výrobku :
. . . Výrobek představuje riziko z těchto důvodů: - obsah průřezu je pouze 0,1 mm², což je méně než požadovaný limit 1 mm², - po dvou minutách použití při maximálním povoleném zatížení (16 A) z kabelu začal vycházet dým kvůli přehřátí vodičů, rychle se zhoršily vlastnosti izolace a kabely se zpřístupnily, což by mohlo způsobit úraz elektrickým proudem a nebezpečí popálení nebo nadýchání zplodin. . .
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

kolem_jdoucí

Quote from: František Šohajda on 14.11.2009, 07:11
...
Protože se prodávají běžně v elektroobchodech a to i renovovaných!
...


Hodinky jako holinky, obojí se natahuje  :D

Tomáš Jarovec

Já jen nechápu, proč by definice prodlužovací šňůry v normě měla znamenat konec bastlení. Akorát vybastlená prodlužka nebude "prodlužovacím kabelem/prodlužovací šňůrou" ve smyslu ČSN 34 0350 ed.2. Pokud by se měla prodávat, tak třeba pod názvem "prodlužovák" či "jezevčík"  :)
Hlavně doufám, že elektroteroristi nezakážou prodávat rozebiratelné šňůrové vidlice a zásuvky. To, co by se v takovém případě bastlilo, bych raději ani nechtěl vidět.

Jiří Schwarz

Quote from: Tomáš Jarovec on 14.11.2009, 18:28
Hlavně doufám, že elektroteroristi nezakážou prodávat rozebiratelné šňůrové vidlice a zásuvky. To, co by se v takovém případě bastlilo, bych raději ani nechtěl vidět.


Zakázat prodej? To snad ne. Maximálně se k tomu bude dávat nějaké "upozornění". Takový alibismus - my jsme ti říkali, že to může být nebezpečné, když se to zapojí špatně...
To, že si něco koupím, ještě neznamená, že to mohu používat podle svých představ. Možná si někdo vzpomene jak to vypadalo po roce 1989 v obchodech s elektronikou v SRN poblíž našich hranic.
Běžně se tam prodávaly výrobky (přenosné telefony, radiostanice,...) , které měly červenou cenovku s upozorněním "Nur for export". I tak by to šlo ošetřit - označení, že není určeno pro použití v EU.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Petr Doležal on 14.11.2009, 10:10
To Lukáš:
To si můžete ještě gratulovat  ;)
Ze zmiňovaného Rapexu o jednom výrobku :
. . . Výrobek představuje riziko z těchto důvodů: - obsah průřezu je pouze 0,1 mm², . . .


Jde asi o překlep, protože to by musel být vodič o průměru 0,18mm, tudíž zhruba 3-4x slabší než zvonkový drát (který mívá 0,6-0,8mm).
A nebo jde o první nano prodlužovák.  (ssur)


Quote from: Tomáš Jarovec on 14.11.2009, 18:28
Já jen nechápu, proč by definice prodlužovací šňůry v normě měla znamenat konec bastlení. Akorát vybastlená prodlužka nebude "prodlužovacím kabelem/prodlužovací šňůrou" ve smyslu ČSN 34 0350 ed.2. Pokud by se měla prodávat, tak třeba pod názvem "prodlužovák" či "jezevčík"  :)


Tudy asi cestička nepovede.  (no)
Výrobce si sice může pojmenovat svůj produkt jak chce, ale jestliže na něj (ten výrobek) narazíte v praxi, tak nebudete tušit, že se nejedná o Prodlužovací šňůru, ale o např. Prodlužovák, neboť tyto zpravidla nebývají opatřeny nějakými štítky.  :-[


Quote from: Jiří Schwarz on 14.11.2009, 19:47
I tak by to šlo ošetřit - označení, že není určeno pro použití v EU.


Kdepak EU.  (no)
Toto je čistokrevná ČSN, tedy originál Czech made výmysl.
Asi by stálo za pokus dotázat se Ing. B. Krameria a Ing. A. Kubely z firmy MEDIT Consult s.r.o., kteří jsou uvedeni jako zpracovatelé této ČSN, cože tímto článkem vlastně sledují.

Pozn.: byl by na omylu ten, kdo by předpokládal, že se jedná o výrobce nerozebiratelných prodlužovacích šňůr minimálně pro střední a východní Vesmír - viz http://search.seznam.cz/?q=medit+consult&mod=f


Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

XL

Quote from: Kamil Novák on 14.11.2009, 23:06
J
Tudy asi cestička nepovede.  (no)
Výrobce si sice může pojmenovat svůj produkt jak chce, ale jestliže na něj (ten výrobek) narazíte v praxi, tak nebudete tušit, že se nejedná o Prodlužovací šňůru, ale o např. Prodlužovák, neboť tyto zpravidla nebývají opatřeny nějakými štítky.  :-[


Myslím, že nezáleží na tom, jak to výrobce pojmenuje, ale jestli to odpovídá definici normy. Pokud je zástrčka nebo zásuvka rozebiratelná, nejedná se ve smyslu definice o prodlužovací šňůru
 

Kamil Novák

Quote from: XL on 15.11.2009, 00:00
Myslím, že nezáleží na tom, jak to výrobce pojmenuje, ale jestli to odpovídá definici normy. Pokud je zástrčka nebo zásuvka rozebiratelná, nejedná se ve smyslu definice o prodlužovací šňůru


To je přeci absurdní nesmysl.  (no)
Žádná definice (obecně) přeci nemůže postihovat všechy možné variace.

V čl.3.16 diskutované ČSN je např. uvedeno :
Quoteneoddělitelná vidlice nebo neoddělitelná pohyblivá zásuvka
je vidlice nebo pohyblivá zásuvka jejíž výroba je dokončena nalisováním izolačního materiálu kolem předem smontovaných částí a kolem vývodů ohebného kabelu.


Podle vašeho výkladu, kdyby byla vícenásobná zásuvka např. tepelně svařena, tak by se již nejednalo o nerozebíratelnost nebo neoddělitelnost ?  (doh)
Není lepší namísto nesmyslného slovíčkaření použít zdravý rozum ?  ??

Smontovaný prodlužovák bude po 1.10.2011 dál prodlužovákem, který ovšem nebude odpovídat této normě. A dál není co řešit.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj