• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč proudový chránič i po výměně za nový stále vybavuje?

Started by 44444444444, 13.01.2006, 21:12

previous topic - next topic

Miloslav Dunda

PS. A co volný N vodič v chrániči nebo hluboko zastrčený do svorky tak, že svorka svírá místo vodiče pouze jeho izolaci? Jinak mně snad už nic jiného nenapadá. Bylo by dobré až zjistíte příčinu, tak to dát do placu.


Jaroslav Hasala

To Hýl :


Vyplývá to z vypínacích časů chráničů "S".  


 


To Dunda:


Zrovna na tento typ závady chránič vůbec nebude reagovat. Chybějící N vodič v třífázových soustavách už zde byl řešen mnohokrát, s funkcí chrániče to ovšem nemá nic společného.


Jan Hála

Setkal jsem se také s problémem vypadávání chrániče 30mA kde byla připojena nautila.Po odpojení nautily chránič nevypadl.Doporučil jsem odběratelovi reklamovat čerpadlo, které bylo nově nainstalované. Montážní firma provedla jen výměnu chrániče za hodnotu 100mA.
Když jsem se po čase s odběratelem setkal daroval mi
demontovaný chránič já jsem jej namontoval na vlastní garáž kde mi k plné spokojenosti slouží již 20let.


Štefan Beláň

TO: Hasala


 


Můžete upřesnit, co jste chtěl říci touto větou? Moc tomu nerozumím, to jako chránič vypne pozdě?


 


"Ovšem při použití chrániče "S" nemusí být zajištěn požadavek  na vypnutí v předepsaném čase."


 


Aby vypnul chránič 100mA v  předepsaném čase, tak  hodnota odporu ochranného vodiče stačí cca 1000ohmů!


Tak jaké obavy?

Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Hasala

To Beláň :


Max. vypínací čas chrániče "S" může být až 0,5 sec., což nemusí stačit.


Ono vůbec použítí chrániče "S" jako jediného chrániče je trochu problematické.  Největší uplatnění chráničů "S" vidím jako hlavní chránič, nadřazený jiným chráničům.


Štefan Beláň

TO: Hasala


 


To máte jistě pravdu. Pokud budu takto uvažovat, a použiji zemnič 10 000 ohmů, tak chránič třeba nevypne. Ale to přeci nejde takto uvažovat. Při hodnocení je nutné vždy vycházet s vypínacích charakteristik a požadovaných časů.


 


Pokud spojím PE s ochranným vodičem sítě a budu uvažovat reálně, tak vypnutí bude vždy max 150ms. Pokud použiji samostatný zemnič, tak ta hodnota uzemnění je také dostatečně vysoká, aby došlo k vypnutí v čase do 150ms. Vámi uvedených 500 ms je jen v případ, že odpor ochranného vodiče bude tak vysoký, že možný zkratový  proud bude na hranici jmenovité hodnoty použitého chrániče. Pokud budu uvažovat se zkratovým proudem min 2 x In, tak vypínací čas je max. 200ms. Stále hovořím jen o selektivních chráničích . U normálních Fi je čas 40ms.

Chránič chrání - jistič jistí.

Ladislav.Eichler

 včera se nám vyskytnul stejný problém s chráničem.
Jedná se o novostavbu rd.rok zde bydlíme,provedl jsem výměnu chrániče a nic.Na tomto obvodu je zapojena nová lednice mikrovlna.Při zapojení je vše ok po spuštění do dvou vteřin chránič padá.PS nic jsem nevrtal večer bylo vše ok a ráno problém.Ted to už vyhazuje i lednice při sepnutí.

Jaroslav Mrázek

Pane Eichlere, především by mě zajímalo, jak jste přišel na to, že je špatný chránič. Ve většině případů jde totiž o závadu v elektroinstalaci. I u novostaveb se může stát, že jsou například přehozeny pracovní nuly (N) a na závadu se přijede, až když se začne elektroinstalace používat. A jak jste vlastně přišel na to, že vám to dělá zrovna tento obvod? Máte ho snad samostatný chránič? Možná by bylo lepší, než vyhazovat peníze za chránič, pozvat odborníka, který závadu odhalí a vyřeší. Nechtějte šetřit na nepravém místě.

ladislav eichler

Zdravým jelikoš to byli jediné zapojené spotřebiče,a proudový chránič mi zůstal z prozatimního připojení novostavby.Zdálo se to jako jediná možnost,asi nechám kuchyn odpojit,na zásuvkách mimo chránič vše chodí.

Jaroslav Mrázek

Předpokládám, že tím odpojením myslíte vyřazení proudového chrániče. To ovšem není správná cesta. Pokud vybavuje chránič, znamená to, že je v rozvodu buď nějaká závada, nebo jen třeba špatné zapojení pracovních nul. Mohlo by to být způsobeno i chybně zapojeným spotřebičem, ale to by přicházelo v úvahu u starších zařízení.
Rozhodně bych ovšem nedoporučoval jít cestou vyřazení chrániče, protože případná závada, která se dnes projevuje unikajícím proudem se může po určité době projevit jako zkrat na vedení, nebo úrazem el. proudem. Vždy je dobré odhalit příčinu vybavení chrániče a poté provést nápravné opatření.

Jura Krikl

Definovat zavadu v obvodech za chráničem muže pouze osoba, ktera chápe princip proudového chrániče. (Nechci použit slovo elektrikař - ruku na srdce, ne všichni jej plně chapou) Vyřazeni chraniče neni řešení. zavada v obvodu zustava, jen neni definována a tudiž čiha. Je to jako by jste vymontoval z auta tlumiče, protože vržou a auto s nima taky jezdi. Jo jen do prvni hrbatej zatačky (tento připad jsem taky potkal)
Zdravi Jura z Brna - amaterský kardiochirurg
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Petr Bryks

Quote from: Jaroslav Hasala on 16.02.2006, 08:52

<p>Čerpadlo může být vadné, to by se mělo projevit, při měření izolačních stavů, ale také nemusí být vůbec problém v čerpadle, ale úplně někde jinde v instalaci.  Psal jsem o tom v předchozích příspěvcích, v této diskuzi. </p>


Dovolím si polemizovat. Také jsem se s tím setkal. Všechno jsem několikrát měřil, izolační odpory byli v pořádku, chránič také. Později jsem se dozvěděl, že zapojení Nautila - proudový chránič Domae je nepřekonatelný problém - nevím proč. Podle obou výrobců je oboje v pořádku. Pomohla výměna za Moeller. A byl klid.

Miroš Jan

Pánové doporučil bych přeměřit nejen instalaci, ale i spotřebiče a prodlužováky  ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

náhodný


Pavel Vágner

Nedopatřením sem si připojil kontrolku druhé sazby na PEN a chráněnou fázi . Vzhledem k odběru 2W vyhazovala chránič pouze občas.