• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 16:53

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je za níže uvedených podmínek bezpečné připojit bleskosvod na HOP?

Started by František Leopold, 16.12.2009, 19:23

previous topic - next topic

J.Patúc

Quote from: Fuk Tomáš on 21.12.2009, 11:11
Ale ten RD je stále v pohodě, místa kde by mohl vzniknout potenciálový rozdíl jsou pospojována - viz ten příměr s vlaštovkou na drátech vn.

Rozprával som sa so znamým o tej lastovičke sediacej na vodiči vn. On povedal, že keď udrie blesk do toho vodiča vn, tak lastovičku zabije krokové napatie. Tak isto by mohol dopadnúť aj človek, ktorý sa oboma rukami opiera o radiator v pospojovaní, keď tadial preteká bleskový prúd a možno by sa ani nemusel toho radiatoru dotýkat, keby bol veľký potencialový rozdiel  na preskok blesku na človeka. 

Rozmahel Vladimír

U těch svodičů jsem měl spíše na mysli vysoké napětí než proud. Pokud jsou svodiče 1,2,3 zapojeny jedním koncem na stejný bod, kde se objeví toto napětí, tak vzrůstem napětí odjedou dříve ty slabší. Už jsme to tady bádali v jiných diskuzích.

U toho trafa by mělo být na cestě uzemnění PENu sítě po cca 100m, u nejbližšího souseda dále toto letí k němu, atd... Řekl bych, že v našem domě už bude ale vymalováno.

Ta vlaštovka má tu výhodu, že je skutečně izolovaná a veškerý proud teče vodiči pod nohama a maximálně ji hřeje do nohou.  :D  Kdyby letěla zrovna místem bleskového kanálu asi by ta izolace nestačila.

Fuk Tomáš

Quote from: Rozmahel Vladimír on 21.12.2009, 12:51
U těch svodičů jsem měl spíše na mysli vysoké napětí než proud. Pokud jsou svodiče 1,2,3 zapojeny jedním koncem na stejný bod, kde se objeví toto napětí, tak vzrůstem napětí odjedou dříve ty slabší. Už jsme to tady bádali v jiných diskuzích.

Ano, když je udělaná instalace úplně blbě, tak je to úplně k ničemu.

Quote from: Rozmahel Vladimír on 21.12.2009, 12:51
U toho trafa by mělo být na cestě uzemnění PENu sítě po cca 100m, u nejbližšího souseda dále toto letí k němu, atd... Řekl bych, že v našem domě už bude ale vymalováno.


Vymalováno v tom smyslu, že jsme bez velkých škod přečkali přímý zásah blesku, tak jste to myslel, že?

Quote from: J.Patúc on 21.12.2009, 11:57
Rozprával som sa so znamým o tej lastovičke sediacej na vodiči vn. On povedal, že keď udrie blesk do toho vodiča vn, tak lastovičku zabije krokové napatie. Tak isto by mohol dopadnúť aj človek, ktorý sa oboma rukami opiera o radiator v pospojovaní, keď tadial preteká bleskový prúd a možno by sa ani nemusel toho radiatoru dotýkat, keby bol veľký potencialový rozdiel  na preskok blesku na človeka. 

A kolik proudu myslíte, že tím radiátorem protéká, když mluvíte o krokovém (spíš rozpažném) napětí na něm? Tedy, pokud ho nemáte použit jako hlavní vedení mezi zemničem objektu a EPS HOP  ;D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miroslav Macek

Přepěťové vlny se nešíří po vedení jen směrem k distribučnímu napájecímu transformátoru, nýbrž všemi směry - jsou tedy ohroženi všichni odběratelé, připojení na dané vedení. Všude tam, kde izolace připojených zařízení nevyhoví, může být zničena.
Shoří-li tedy např. zařízení v napájecí trafostanici, neznamená to ještě, že tím jsou ostatní zařízení připojená na síť zachráněna - mohou klidně shořet také.

Fuk Tomáš

Quote from: Miroslav Macek on 21.12.2009, 14:47
Přepěťové vlny se nešíří po vedení jen směrem k distribučnímu napájecímu transformátoru, nýbrž všemi směry - jsou tedy ohroženi všichni odběratelé, připojení na dané vedení. Všude tam, kde izolace připojených zařízení nevyhoví, může být zničena.
Shoří-li tedy např. zařízení v napájecí trafostanici, neznamená to ještě, že tím jsou ostatní zařízení připojená na síť zachráněna - mohou klidně shořet také.


A proto, pokud nechtějí spoléhat jen na svého anděla strážného, mají taktéž realizovánu ochranu pospojováním (vodičem, jiskřištěm, varistorem). Cest, kudy k nim může přijít nebezpečné přepětí, je povícero.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Illek

Quote from: Rozmahel Vladimír on 21.12.2009, 12:51
Ta vlaštovka má tu výhodu, že je skutečně izolovaná a veškerý proud teče vodiči pod nohama a maximálně ji hřeje do nohou.  :D  Kdyby letěla zrovna místem bleskového kanálu asi by ta izolace nestačila.

A hlavně nesedá na drátech za bouřky, takže si děláme o vlaštovky zbytečné starosti.

novy1

Quote from: Milan Illek on 27.12.2009, 11:23
A hlavně nesedá na drátech za bouřky, takže si děláme o vlaštovky zbytečné starosti.

Lastovička sedí počas búrky v hniezde a jej život závisí od nepravdepodobnosti úderu blesku do bočnej steny domu.
Horšie to majú tie, ktoré si postavili hniezdo v blízkosti zvodu bleskového prúdu.

J.Patúc

Quote from: Milan Illek on 27.12.2009, 11:23
A hlavně nesedá na drátech za bouřky, takže si děláme o vlaštovky zbytečné starosti.

To je pravda. Keď nie je búrka, lastovička može sedieť na vodiči vnn a nič sa jej nestane. Je to preto, lebo pri frekvencii 50 Hz sa napaťový potencial lastovičky v oblasti srdca stačí s malým oneskorením vyrovnavať s napaťovým potencialom na vodiči. Vyrovnavací prúd je zrejma tak malý, že lastovičke nemože ublížiť.  Tento príklad s lastovičkou je dobrý pri úvahe o ekviptencialnom pospojovaní v oblasti nn.
Mrazí ma úvaha, či je bezpečné pripojiť bleskozvod na HOP. Chápem to ako nutné zlo, keď hrozí, že by si blesk mohol vytvoriť vodivý kanál trebárs v miestnosti, kde sú ľudia. Už skoro rok sledujem so záujmom rozné diskusné príspevky na tomto portále. Norma jasne hovorí, že zvody majú byť čo najďalej od miesta, kde može byť človek a tu zvod blesku pripájame na HOP. Ja by som najradšej poslal ten bleskový prúd do samostatného zemnenia a nepripájal zvod na HOP. Myslíte, že cez hrubý múr može nastať preskok blesku do miestnosti? Čo hovorí teoria a prax ?

Fuk Tomáš

Quote from: J.Patúc on 16.01.2010, 18:46
Mrazí ma úvaha, či je bezpečné pripojiť bleskozvod na HOP. Chápem to ako nutné zlo, keď hrozí, že by si blesk mohol vytvoriť vodivý kanál trebárs v miestnosti, kde sú ľudia. Už skoro rok sledujem so záujmom rozné diskusné príspevky na tomto portále. Norma jasne hovorí, že zvody majú byť čo najďalej od miesta, kde može byť človek a tu zvod blesku pripájame na HOP. Ja by som najradšej poslal ten bleskový prúd do samostatného zemnenia a nepripájal zvod na HOP.

Pokud jste četl diskuse pozorně, tak víte, že nejbezpečnější je dostatečně oddálený, izolovaný hromosvod.
Ne vždy ho ale je možné udělat, a pak nastupuje spojování, které je pořád ještě lepší, než nespojený a nedostatečně oddálený hromosvod.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)