• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak spojim dvojkolík se zástrckou se tremi koliky?

Started by Tomáš Mrázek, 04.09.2006, 14:55

previous topic - next topic

Tomáš Mrázek

04.09.2006, 14:55 Last Edit: 29.12.2008, 12:42 by Administrátor fóra, čistič
<p>Koupil jsem si konvertor z 12V z autozapalovače na 230V 50Hz ~ , tento výstup je resen jako normalni zasuvka se dvema koliky, videl jsem i se tremi,jako s uzemnovacim.. ale v tu dobu jsem to nepotreboval. Ted potrebuji dostat kabel od laptopu, ktery ma prave kulatou zastrcku se vsemi tremi koliky, do tohoto konvertoru, abychnotebook mohl pouzivat i v aute na cestach. poradite mi prosim jakou soucastku si mam koupit nebo jak to mam vyresit?</p>

Hynek Bureš

Má-li to být řešení po technické stránce správné a bezpečné, pak vám radím poohlédnout se po jiném notebooku, jehož originální síťový napáječ má zástrčku 230V~ dvoupólovou (spotřebič tř. II). Zkuste mrknout na značky HP,  IBM nebo DELL, u některého z nich jsem viděl síťový adaptér s plochou dvoupólovou vidlicí, jen si nevzpomínám, který z nich to byl.

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Jura Krikl

Byla to Toshiba. Ale měnit noťas neni zrovna idealní řešení.

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

P. Rotrekl

Nejsem elektrikář, ale dovolím si přidat radu. Především vám doporučuji podívat se po adaptéru, který se připojuje přímo mezi zásuvku 12 V (14 V při běžícím motoru) v autě a notebook. Vyřešíte tím váš problém a navíc ušetříte energii, která by, při delším používání na autobaterii, se mohla stát vzácnou - při startování. To samozřejmě záleží na míře používání. Domnívám se, že můžete problém řešit tak, že si vyrobíte redukci, takovou prodlužovačku, která bude začínat plochou vidlicí a končit klasickou zásuvkou používanou u prodlužovaček. Ten kolík u zásuvky pak spojíte s kostrou automobilu - spoj musí být kvalitní a mechanicky odolný. Vím, že se teď do mne pustí revizní technici. Já si ale myslím, že tak se to používat dá, a je to bezpečné.


Milan Karvánek

No v podstatě totéž se zde již řešilo v provedení u elektrocentrál. Jestliže výrobce zdroje napětí 230V (a je jedno jestli malého konvertoru, nebo elektrocentrály) má zdroj odzkoušený na určité použití, v tomto případě na spotřebiče II. třídy, je nutné to tak dodržet. Nejsem si zrovna jistý jestli připojením dobastleného kolíku PE na kostru auta opravdu získám síť TN-S, s parametry uzemění dle ČSN nebo snad ano? že by vodivé pneumatiky?  Před 15 lety jsem revidoval řadu přestaveb autobusů, které se vybavovaly zdroji 24/230V, tam to bylo řešeno jako izolovaná soustava.

Martin Bruzek

Izovana soustava to pravdepodobně je. Ja jsem ve svem připadě splnil požadavky vyrobce. Ale když sedite v aute, tak se take země dotýkate take pres pneumatiky:-). Když vystupujete, tak vam uškodit muže jen statika. Konvertor zustava v aute:-)


Petr Doležal

smile On to asi není problém vodivých pneumatik, protože případný poruchový proud do země nepoteče ani náhodou. Samozřejmě vím, že to byla nadsázka

sad Spíš by mne zajímalo, jaké napětí se změří v jednotlivých zdířkách oproti karoserii.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Karvánek

TO: Doležal > podle mně skoro žádné, když ten zdroj originál není spojen s ničím vodivým (je pro tř.II) a pouhým spojením dodělaného kolíku s karosérií ničeho nedocílím. To takhe šoupnout tam proudový chránič ..... to by byla jiná. Nebo hlídač izolačního stavu?

Martin Novák

Myslim, ze resit napajeni notebooku v aute pres konverzi 12V - 220V - XX V pro notebook je plytvani energii. Pri standartni ucinnosti menice a spinaneho zdroje ztracite nejmin 20% energie na konverzi. Pokud neni jeste pozde, tak ten menic dejte nejakemu pribuznemu nebo znamemu a kupte si radeji tohle:

http://www.notebooky.com/detaily/un/233

nebo pro mene vykonne notebooky levneji tohle

http://notebooky.nej-ceny.cz/24041/zdroj-notebook-car-12v-blistr.html

Resit to menicem na 220V je akorat tak koledovani si o problemy s vybitou baterkou v aute v pripade ze ten menic zapomenete vypnout. On dost zere i bez zateze...


Štefan Beláň

Domnívám se, že je jedná o izolovanou síť IT bez ochranného vodiče.  Další podstatnou věcí je zkratový proud na výstupu 230V. Myslím si, že se jedná o velice měkký zdroj, odolný proti zkratu, s maximálním jmenovitým proudem cca 1A. Při zkratu bude proud asi 0A.


Chtělo by to katalogový list nebo prospekt od výrobce.


 


 

Chránič chrání - jistič jistí.

Viktor Klemon

Sám mám takýto menič, a je prekvapivé že účinnosť sa pohybuje hodne nad 90 % - sú aj typy s 60 %.
kľudový prúd je len 200 mA pri 12 V.
Čo sa týka zdroja pre NB tak tam je vodič PE
použitý len pre prepäťové ochrany ( pri napájaní meničom nepotrebné), nikde nepokračuje, a ani nie je prístupný.
Preto by som kľudne urobil redukciu s tým, že sa nebude dať použiť nikde inde ( tretia "guľatá" ku klasickej rozdvojke).
Bude sa tak ako tak jednať o izolovanú sústavu.
S účinnosťou je to trocha horšie ako pri priamom pripojení špec. meniča pre NB, ale je to variabilnejšie, môžem si nabiť mobil bez špec. nabíjačky, holiť sa, svieťiť úsporkou, vŕtať a pod. s normálnymi spotrebičmi.


Jiří Schwarz

Zdroje u notebooků dělají někteří výrobci s dvoužilovým přívodem, jiní s třížilovým. Nejde ani tak o ochranu před NDN, ale dvě jiné záležitosti:
- rušení - aby měnič nerušil, dělá se kolem plechové stínění a to se spojuje na PE vodič stejně jako vstupní filtr.
- vyrovnání potenciálů - výstupní napětí zdroje může splňovat požadavky na zdroj SELV, ale přesto díky parazitním kapacitám může téci při spojení výstupu s uzemněným zařízením proud několik desítek až stovek mikroampérů. Pro obsluhu to je proud naprosto bezpečný, ale při připojování periferií může dojít k poškození portů, pokud se podaří spojit dříve pracovní vodiče než společnou "zem" GND. Zvlášť citlivé jsou na to porty LPT.
Jinak se přopojuji k názoru že je nesmysl dělat z 12V DC 230 AC, abych ze získaných 230V AC okamžitěl udělal 14-16V DC.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)