• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 15:09

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je vedení jímacího vedení "do kopce" v pořádku?

Started by Lukáš Rotrekl, 03.05.2010, 21:57

previous topic - next topic

Jan Hájek

Quote from: Fuk Tomáš on 05.05.2010, 12:48
a dalo by se to označit za zlý úmysl, protože vymyslet to takhle už není samo sebou.

(jednicka)
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Lubomír Jindra

05.05.2010, 21:20 #19 Last Edit: 05.05.2010, 21:29 by Lubomír Jindra
Protože se připravuje nové vydání ČSN 62305 ed.2 kde bude výpočet pomocí valivé koule nahrazen logičtějším výpočtem padající dělové koule, připravil jsem následující skicu:

Představme si místo elektrického náboje Země přitahující výboj z oblak gravitaci a místo výboje z oblak padající dělovou kouli. Jímače hromosvodu jsou pak červené nálevky a vedení hromosvodu je modré potrubí na dělové koule.

Pokud dělová koule spadne do nálevky A, B, C nebo D! v součinnosti s gravitací Země bude putovat potrubím a nepoškodí chráněný objekt.

Pokud dělová koule spadne do nálevky F, bude muset projít kritickým bodem G (fialově zakroužkováno) kde bude muset překonat Zemskou gravitaci (přitahující náboj Země) a stoupat potrubím vzhůru na hřeben střechy, pak se teprve bude moci hezky vykutálet jedním ze svodů.

Bod G je kritický, protože pokud v sobě potrubí neudrží dělovou kouli, dojde k jeho protržení a uvolněná koule následně může způsobit škody na zdraví nebo majetku. Snažit se dráždit bod G koulí, ať už jakoukoli, by jistě nedoporučoval ani doktor Uzel.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jirka Š.


Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Miroslav Revús

To Jindra:

Za jednoduchý a zrozumiteľný výklad pôsobenia bleskového výboja na bleskozvod máte u mňa bod!

Fuk Tomáš

To: Jindra

Moc pěkná analogie.
Sice jako každá analogie trochu kulhá - elektronům proudícím vodičem je celkem buřt, jak vypadá elektrické pole kolem vodiče, ty jím jedou jako tunelem (dokud to pole vně není tak silné, že se jim oplatí odskočit si stranou = protrhnout tu rouru). To, že musí chvíli jet "do kopce" prakticky ani nepoznají. Na druhou stranu ale ten bod G hezky ilustruje to, že než se ty dělové koule dostanou do hřebenové roury, musejí překonat lecjaký odpor a mají o to více příležitostí odskočit si stranou.
Mohl byste ještě analogii rozšířit o to, že když je těch koulí moc (vysoká amplituda bleskového výboje), tak se potrubí může ucpat a koule se vysypou stranou - kdo není dostatečně vzdálen, dostane po kebuli.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Rozmahel Vladimír

TO: Jindra
Měl by jste zavčas oslovit normotvůrce, aby to zařadili do normativní části normy, která se bude zabývat ochranou proti pádu meteoritů. Bod G je lákavé přirovnání, u té koule mě ale spíš sedí Baron Prášil. Ten by nám mohl jistě sdělit své zážitky z letu na té kouli.  :D  :D
Myslím, že při vzniku vztřícného výboje a tím nasměrování cesty do země před vlastním úderem to může být trochu jinak. Ten Baron by si ale taky mohl, při cestě do kopce, narazit své kou..  Dělo, nedělo. :D  :D  :D

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 05.05.2010, 22:47
To: Jindra

Moc pěkná analogie.
Sice jako každá analogie trochu kulhá - elektronům proudícím vodičem je celkem buřt, jak vypadá elektrické pole kolem vodiče, ty jím jedou jako tunelem (dokud to pole vně není tak silné, že se jim oplatí odskočit si stranou = protrhnout tu rouru). To, že musí chvíli jet "do kopce" prakticky ani nepoznají.

Ještě bych si dovolil jedno přirovnání - srovnáme to s autem
My jsme zvyklí na "normální proud", tedy síť s frekvencí 50Hz. To je jako auto, které jede pomalu a je mu v podstatě jedno jestli silnice má ostré zatáčky, vede občas do kopce,...
Ale blesk má tak "ostrou" hranu, že to odpovídá výrazně vyšším frekvencím a to je jako když na silnici, kde jezdí pomalá závodní auta, pustíme velmi rychlé závodní auto - pojede do zatáčky moc rychle a vyletí ze silnice. Pojede z kopce a najednou to začne prudce stoupat - co to udělá s vozem, co se "žaludkem řidiče", jak to vyhodí auto ze silnice když stoupání skončí,...

Statisticky - když vidím, kolik je všude problematických nebo viditelně vadných hromosvodů a nepamatuji, že by blesk v těchto objektech něco zničil, jako je pravděpodobnost, že blesk trefí to místo, kde je kousek vedení "do kopce"?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

J.Patúc

Quote from: Jiří Schwarz on 06.05.2010, 08:17
Statisticky - když vidím, kolik je všude problematických nebo viditelně vadných hromosvodů a nepamatuji, že by blesk v těchto objektech něco zničil, jako je pravděpodobnost, že blesk trefí to místo, kde je kousek vedení "do kopce"?

Predpokladám, že je to pravdepodobnosť úderu blesku do bočnej steny budovy a jednalo by sa skorej o slabší výboj. Myslím si, že ten blesk by ani tú bočnú tyč netrafil.