• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 15:09

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak postupovat při výrobě rozvaděčů?

Started by Martin Mlkar, 08.05.2010, 14:07

previous topic - next topic

František Šohajda

QuoteNa rozvodnici nalepím štítek :

výrobce:  Alois Rejpavý
                Kotěhůlky 13


Tak se to někdy i dělá....RT to nepozná od pravého....
Jednou jsem se pídil po výrobci a ten vůbec neexistoval...ale rozvaděč měl štítek! (zle)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lukáš Malík

Taky to tak dělám, vyplním předlohu štítku - max proud rozvaděče, napětí, název rozvaděče, frekvence, datum montáže, moje jméno a ičo, vytisknu na laseru na samolepku a zároveň uložím do pdf pro mou archivaci a nalepím uvnitř rozvaděče. Revizák toto bere bez problémů a v případě problému jsem snadno dohledatelný.
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Lubomír Jindra

Quote from: Martin Mlkar on 19.05.2010, 09:43
Já si myslím, že kdyby někdo znal odpověď na mé otázky možné by se diskuse hodně omezila.

PS: Už mám druhé mínus. Přizná se ten kdo mě dává mínusy a za co?


Vážený Martine Mlkare, uvědomte si prosím, že stav České legislativy a technických norem není, nikdy nebyl a nikdy také nebude ideální, nikdy nebude vše dokonale vyřešeno a popsáno. Hledáte-li božsky dokonalé včeobjímající řešení, tak vás upozorňuji, že ho budete hledat celý život. Marně. Chápete už?

Jak zaznělo v Matrixu: Welcome to the real world.

P.S.
Přestaňte zbytečně tlačit na pilu a možná vám přestanou přibývat mínusy, protože zde již bylo vše řečeno.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Quote from: Lukáš Malík on 19.05.2010, 12:49
... v případě problému jsem snadno dohledatelný.

Takže až se něco stane, bez problému si vás najdou. Prověří zdali máte oprávnění k výrobě rozvaděčů, zdali máte své výrobky certifikované, protokoly kusových zkoušek...

Když dříve kasař udělal kasu, tak tan občas zanechal otisky prstů, IČO je ještě lepší  o:-)

P.S.
Neříkám že se mi tento stav líbí, jen vždy a všude platí: pro dobrotu na žebrotu.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Aleš Dobrovolný

Quote from: Petr Doležal on 19.05.2010, 12:23
Koupil jsem si prázdou rozvodnici Combi a tato je ve shodě s ČSN EN 60439-3


Však právě o to jde, rozvodnice je zkoušená podle ČSN EN 60439-3 a pokud je naplněna přístoji, pro které je určena (jističe, chrániče, zásuvky atp.) v rozsahu 0-100% je stále typově zkoušená. Kusovou zkouškou (kontrolou) se potom prověří bezpečnost konkrétního provedení podle tabulky 7:
- prohlídka rozvaděče + zkouška elektrické funkce
- zkouška izolace
- kontrola ochraných opatření a elektrické celistvosti ochranného obvodu
Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice.net

Fuk Tomáš

Quote from: Aleš Dobrovolný on 19.05.2010, 13:20
Však právě o to jde, rozvodnice je zkoušená podle ČSN EN 60439-3 a pokud je naplněna přístoji, pro které je určena (jističe, chrániče, zásuvky atp.) v rozsahu 0-100% je stále typově zkoušená. Kusovou zkouškou (kontrolou) se potom prověří bezpečnost konkrétního provedení podle tabulky 7:
- prohlídka rozvaděče + zkouška elektrické funkce
- zkouška izolace
- kontrola ochraných opatření a elektrické celistvosti ochranného obvodu


Čímž jste právě popsal postup, kdy elektroinstalační firma zakoupí prázdnou certifikovanou rozvodnici, zazdí ji, vystrojí a zapojí podle projektu, a revizní technik provede revizi (pardon, v části ROZVADĚČ to bude nazývat kusovou zkouškou) a vystaví příslušné doklady.
A kruh se uzavřel.  (dance)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Aleš Dobrovolný

A to bylo i cílem, ne? Přesně podle ČSN EN 60439-3  >:D + tedy ten štítek, že.
Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice.net

Milan Illek

Quote from: Fuk Tomáš on 19.05.2010, 17:09
Čímž jste právě popsal postup, kdy elektroinstalační firma zakoupí prázdnou certifikovanou rozvodnici, zazdí ji, vystrojí a zapojí podle projektu, a revizní technik provede revizi (pardon, v části ROZVADĚČ to bude nazývat kusovou zkouškou) a vystaví příslušné doklady.
A kruh se uzavřel. 

Bohužel je v tom trochu manipulace s pojmy. Co je rozvodnice (rozvaděč) dle ČSN IEC 60050-826?
Soubor obsahující různé typy spínacích a řídících zařízení, jejichž funkce je spojena s jedním nebo více výstupními el. obvody.
Prázdná krabice tedy není rozvodnice. Je to přece úplně stejné jako bych měl např. prázdnou certifikovanou skříň od známého výrobce Rittal a tu by teprve někdo vyzbrojil přístroji na montáži.
Prázdnou plechovou skříň nikdo nenazývá rozvaděčem, zatímco u prázdné rozvodnice jaksi název chybí.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 19.05.2010, 19:08
Bohužel je v tom trochu manipulace s pojmy. Co je rozvodnice (rozvaděč) dle ČSN IEC 60050-826?
Soubor obsahující různé typy spínacích a řídících zařízení, jejichž funkce je spojena s jedním nebo více výstupními el. obvody.
Prázdná krabice tedy není rozvodnice. Je to přece úplně stejné jako bych měl např. prázdnou certifikovanou skříň od známého výrobce Rittal a tu by teprve někdo vyzbrojil přístroji na montáži.
Prázdnou plechovou skříň nikdo nenazývá rozvaděčem, zatímco u prázdné rozvodnice jaksi název chybí.


Já myslím, že to už je z Vaší strany tak trochu demagogie.
Kol. Doležal zde uvedl typický příklad prázdné rozvodnice, dle prohlášení výrobce jsoucí v souladu s požadavky ČSN EN 60439-3 a ČSN EN 62208.
Pokud k té skříni Rittal máte k dispozici obdobné prohlášení výrobce označující ji za rozvodnici v souladu s příslušnými normami, klidně jí tak říkejte také i Vy. Myslím ale, že ta bouřlivá debata tady je o malých jednoduchých rozvodnicích, jako je příklad od kol. Doležala.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Illek

Quote from: Fuk Tomáš on 19.05.2010, 19:34
Já myslím, že to už je z Vaší strany tak trochu demagogie.

Není mi jasné, jak je možno citaci z normy označit za demagogii. S tím Rittalem jste nepochopil, co jsem měl na mysli. Tzv. prázdná rozvodnice prostě není rozvodnice. Nic nerozvádí. Je to pouze krabice.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 19.05.2010, 19:51
Tzv. prázdná rozvodnice prostě není rozvodnice. Nic nerozvádí. Je to pouze krabice.


Ano, správně. Takže znova, teď už budete určitě spokojen:

Quote from: Aleš Dobrovolný on 19.05.2010, 13:20
Však právě o to jde, rozvodnice je zkoušená podle ČSN EN 60439-3 a pokud je naplněna přístoji, pro které je určena (jističe, chrániče, zásuvky atp.) v rozsahu 0-100% je stále typově zkoušená. Kusovou zkouškou (kontrolou) se potom prověří bezpečnost konkrétního provedení podle tabulky 7:
- prohlídka rozvaděče + zkouška elektrické funkce
- zkouška izolace
- kontrola ochraných opatření a elektrické celistvosti ochranného obvodu

Čímž jste právě popsal postup, kdy elektroinstalační firma zakoupí prázdnou certifikovanou krabici_co_je_výrobcem_označena_za_rozvodnici_avšak_ještě_to_není_rozvodnice_ve_smyslu_ČSN_IEC_60050-826_ale_už_brzo_se_jí_stane, zazdí ji, vystrojí a zapojí podle projektu, a revizní technik provede revizi (pardon, v části ROZVADĚČ to bude nazývat kusovou zkouškou) a vystaví příslušné doklady.
A kruh se uzavřel.  (dance)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Radim Strycharski

Ještě kruh doplním  ;) .
Výrobce skříně-rozvodnice podle ČSN EN 60439-3 stejně ještě podmiňuje dodržení maximální výkonové ztráty, takže počet modulů je pořád stále jenom prostorová informace. Někteří výrobci pro své skříně a výrobky uvádějí zdarma programy na výpočet oteplení. Vypadá to, že výrobce skříně v návodu uvádí výsledek zkoušky oteplení a je na montážníkovi, aby podmínky zkoušky dodržel a k tomu mu pomůže ověření dosazením parametrů do programu. To je zřejmě poslední úkon týkající se typové zkoušky (jupi) .

Martin Mlkar

Jsem natvrdlej ale tímto způsobem není potřeba dělat žádné jiné zkoušky? Pročetl jsem několikrát ale nechápu k jakému, že to závěru jste došli.

Milan Illek

Quote from: Fuk Tomáš on 19.05.2010, 20:07
Ano, správně. Takže znova, teď už budete určitě spokojen:

Ještě mi něco chybí. Jak bude splněna podmínka:"Rozvodnice pro laickou obsluhu musí být konstruovány jako typově zkoušené (TTA)"?

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 19.05.2010, 22:15
Ještě mi něco chybí. Jak bude splněna podmínka:"Rozvodnice pro laickou obsluhu musí být konstruovány jako typově zkoušené (TTA)"?


Jestli máte na mysli "EN 60439-3 Zvláštní požadavky pro rozvaděče nn určené k instalaci do míst přístupných laické obsluze" tak se s důvěrou obraťte na výrobce té krabice_co_je_výrobcem_označena_za_rozvodnici_avšak_ještě_to_není_rozvodnice_ve_smyslu_ČSN_IEC_60050-826_ale_už_brzo_se_jí_stane, který přísahá na holý pupík, že to splňuje (viz příloha).

A pokud tomu prohlášení nevěříte, napište Vlado Filiačovi.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Palička

Quote from: Milan Illek on 19.05.2010, 08:33
Na Vaši poslední větu je odpověď ANO. Mj. kuchají se ryby a drůbež, ne rozvodnice. Abyste osadil rozvodnici, není třeba nic kuchat, pouze postupovat podle návodu výrobce. Ve vašem případě je přání otcem myšlenky.


1/ Omlouvám se za neprofesionální sloveso....nicméně to nic nemění na právním stavu problému. 2/ Abych správně osadil prázdnou rozvodnici, lze postupovat podle návodu výrobce. Ovšem u vystrojené?

Aleš Dobrovolný

U vystrojené rozvodnice také podle návodu výrobce, jak jinak.
Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice.net

Hugo K.

Rád bych se mýlil, ale:

Pokud do té plastové krabice OEZ namontuju 3 jističe, osadím to u souseda v kůlně místo jedné 3f zásuvky, jsem při každém průšvihu viníkem,neboť jsem jen montážník, nikoliv subjekt vyrábějící rozvaděče nn, který čas od času dopraví vzorek svého výrobku do státní zkušebny.

Pokud si tutéž rozvodnici nechám osadit u certifikovaného subjektu, nejlépe dle projektu, může soused vyvraždit široké příbuzenstvo a já budu v  (bigbb)