• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak vést kabel k čerpadlu?

Started by Petr 109, 10.06.2010, 13:48

previous topic - next topic

Petr 109

10.06.2010, 13:48 Last Edit: 16.10.2010, 22:12 by Jaroslav Borovec
Obec nám instaluje čističky odpadních vod, ale každý si musí přivést el. kabel k ovládací mechanice, která je na venkovní zdi domu. Jsem schopen udělat to sám, ale nevím jak na to, abych splnil normy. Mám 2 varianty. Vést kabel ve zdi, cca 10m. kabelu, nebo pod podlahou, cca 6m. kabelu.
Jaký je rozdíl v uložení u obou variant, může být kabel rovnou v omítce,či betonu, nebo ješte v nějaké ochraně, (husí krk a pod.)?


#105#

Miroslav Minařík

Quote from: Petr 109 on 10.06.2010, 13:48
Jsem schopen udělat to sám, ale nevím jak na to, abych splnil normy.


Pokud jste si to schopen udělat sám, pak vám rádi kolegové prozradí čísla norem, které jsou sice nezávazné, ale vy je chcete plnit.
(dance)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

František Šohajda

QuoteJsem schopen udělat to sám, ale nevím jak na to, abych splnil normy.


Tak to nejste schopen udělat sám!!!Znalost norem patří k montážní práci!
Vést kabel záleží na mnoha okolnostech...?/výška,prostředí ,druh kabelu,příkon spotřebiče....a pod!!.../
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaroslav Hasala

Pro podobná zařízení je obvykle dostatečný kabel CYKY 5Cx 2,5. Jestli bude kabel veden ve zdi nebo v podlaze, to je celkem jedno, jen při uložení v podlaze lze obecně doporučit uložení do trubky (husího krku), určené pro tento účel - ne tedy do jakékoliv trubky.

Protože po vás bude zřejmě vyžadována také revize tohoto přívodu, doporučoval bych nejdříve se spojit s revizním technikem a způsob provedení, případně další věci konzultovat s ním.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Milan Illek

Quote from: Miroslav Minařík on 10.06.2010, 15:22
Pokud jste si to schopen udělat sám, pak vám rádi kolegové prozradí čísla norem, které jsou sice nezávazné, ale vy je chcete plnit.

Nejsou obecně závazné, z čehož logicky vyplývá, že v některých případech jsou. Co když má tazatel např. ve smlouvě o dílo formulaci, která mu činí normy v dané akci závaznými?

Petr 109

Myslel jsem, že bych to celé předem připravil a pak jen pozval technika, aby to už jen zapojil a udělal revizi. Proto jsem chtěl vědet jaká jsou pravidla pro uložení kabelu. Celá ta akce u nás v obci probíhá dost neorganizovaně, v letáku o stavební připravenosti je zmíněn kabel CYKY 5C x 6, ale měl by stačit CYKY 5C x 2,5 jak tu též někdo psal. Čerpadlo má příkon 1,1kW.

Petr Doležal

10.06.2010, 16:04 #6 Last Edit: 10.06.2010, 16:45 by Petr Doležal
Quote from: Petr 109 on 10.06.2010, 15:55
. . . Celá ta akce u nás v obci probíhá dost neorganizovaně . . .

Při podzimních komunálních volbách vyměnit starostu.
S dodavatelem jste si mohli hromadně vyříkat dost věcí. Ohledně té dimenze, jištění kabelu, zda je čerpadlo připojeno pevně a nebo přes zásuvku, co čeká ty, co nemají TN-S apod.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jaroslav Hasala

10.06.2010, 16:14 #7 Last Edit: 10.06.2010, 16:21 by Jaroslav Hasala
Předpokládám že jde o přečerpávací stanici pro tlakovou kanalizaci, toto se dělalo a dělá v řadě obcí, kde kanalizace nebyla.
Podobné věci jsem dělal už mnohokrát, vždy byl dostatečný kabel CYKY 5Cx 2,5. Přívod je připojen pevně přímo do ovládací a řídící skříňky. V ovládací skříňce je obvykle jistič motoru (motorový spouštěč), někdy také proudový chránič, dále hlídání hladiny a signalizace (chod čerpadla).
Kabel CYKY 5Cx 6 nemá pro čerpadlo 1,1 kW žádné opodstatnění, odebíraný proud při chodu čerpadla je méně než 3A.
Nicméně pokud si to dodavatel zařízení určí jako podmínku ...  (norm)
Na skutečný stav věcí by jste se měl informovat přímo u dodavatele, informace v nějakém letáku nemusí být relevantní.  
Co se týká dalšího postupu, tak jak jsem psal, je určitě lepší kontaktovat technika předem a domluvit se s ním, co máte připravit.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Miroslav Minařík

Quote from: Milan Illek on 10.06.2010, 15:49
Nejsou obecně závazné, z čehož logicky vyplývá, že v některých případech jsou. Co když má tazatel např. ve smlouvě o dílo formulaci, která mu činí normy v dané akci závaznými?

Samozřejmě. Pokud by šlo o dotaz dodavatele nikoliv spotřebitele, který dodavatele nechce a ptá se na normu. Pokud se tedy ptá na doporučení normy, pak je možná naší povinností sdělit číslo normy. Tazatel určitě není hloupý, aby dělal elektroinstalaci na základě diskuse.

Co to je za hurá akci, kdy nechají spotřebitele bastlit instalaci? Proč místní "národní výbor" nezajistí i tyto přívody? Snad by zkušený elektrikář takové přívody zvládl rychle a bez takových zbytečných dotazů.
Spotřebitel musí zjistit jaký kabel, jak to uložit. Pak to tedy nějak udělá. Revizní technik ho to třeba nenechá předělat. A úspora? Není takové řešení ve výsledku dražší a časově náročnější?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jaroslav Hasala

Quote from: Miroslav Minařík on 10.06.2010, 16:36
Co to je za hurá akci, kdy nechají spotřebitele bastlit instalaci? Proč místní "národní výbor" nezajistí i tyto přívody? Snad by zkušený elektrikář takové přívody zvládl rychle a bez takových zbytečných dotazů.
Spotřebitel musí zjistit jaký kabel, jak to uložit. Pak to tedy nějak udělá. Revizní technik ho to třeba nenechá předělat. A úspora? Není takové řešení ve výsledku dražší a časově náročnější?

Osobně jsem přesně toto mnohokrát prováděl, takže vím celkem přesně jak to chodí.
Firma, která dodává toto zařízení, se z pochopitelných důvodů nechce zabývat přívody. Podmínky u majitelů domů jsou značně individuální, pokaždé je to jinak, nelze použít nějaké unifikované řešení. Někdy se to dá zasekat, jindy je nutné použít lišty, někdy je výhodnější vést kabel v zemi, někdy to jen provrtá přes zeď, jindy je zapotřebí 50 m kabelu ... Někdy je také instalace v tak bídném stavu, že je nutná alespoň částečná rekonstrukce rozvodnice, někdy je nutná i nová přípojka ...
Proč by toto všechno měla dodavatelská firma řešit ? Jednoduše si tedy dají do podmínek, že chtějí mít připravený přívod a dále požadují revizi k tomuto přívodu. Jakým způsobem si to majitelé domů zařídí, to už je jejich boj. Místní obecní úřad se v tomto obvykle nijak neagažuje, i když podle mého soudu by měl obyvatelům vyjít vstříc alespoň tak, že jim podá obecné informace a popř. doporučí vhodnou a ochotnou elektromontážní firmu, popř. OSVČ. Většinou jde ovšem o všeobecný chaos, kdy nikdo nic neví.
Pro elektromontážní firmu to začne být zajímavé v okamžiku, kdy se sejde více požadavků naráz. I tak ovšem není příliš o co stát, je to hodně individuální, jak jak jsem psal výše.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Roman P.

Quote from: Petr Doležal on 10.06.2010, 16:04
...., co čeká ty, co nemají TN-S apod.

Co jste tím pane Doležal myslel. To snad není problém pokud mají vše v TN-C přivést kabel z rozvodnice TN-S ne?

Miroslav Minařík

Quote from: Jaroslav Hasala on 10.06.2010, 17:20
...


Koukám, že jsi advokát chudáků na radnici!

Vím o dvou vesnicích. V jedné to podobně jako v tomto případě nechali na lidech ať si to "nějak" zajistí. V druhé domluvili tři elektrikáře, kteří ty přívody zajišťovali.

Myslím, že jsem nikde nepsal o nějakém unifikovaném řešení. To je snad jasné, že má každý jiné prostředí. Spotřebitelé často neví na koho se obrátit a pak to berou do svých rukou. V tom druhém případě radnice zajistila elektrikáře. Spotřebitelé si to tam mohli zajistit sami, ale 99% si to nechala udělat. V tomto případě určitě tazatel nemá jinou možnost, než si to sbastlit.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jaroslav Hasala

Quote from: Miroslav Minařík on 10.06.2010, 17:53
Koukám, že jsi advokát chudáků na radnici!

No to jistě ne, nemyslím si ani, že by to z mého textu vyplývalo ...
Quote from: Miroslav Minařík on 10.06.2010, 17:53
V tomto případě určitě tazatel nemá jinou možnost, než si to sbastlit.

Ale tak vždycky je přece možnost obrátit se odborníka ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Miroslav Minařík

Quote from: Jaroslav Hasala on 10.06.2010, 18:02
Ale tak vždycky je přece možnost obrátit se odborníka ...

U nás platí stále presumce neviny, proto tazatel určitě postupuje studium norem, shánění správného typu kabelu atd. jen proto, že o elektrikáři neví.

Vždyť absolvovat takový cirkus, který udělá "levou zadní" každý slušný elektrikář, to je již zoufalství, tedy tonoucí se stébla chytá"!
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Petr 109

Abych to uvedl na pravou míru. Jistěže bych si mohl někde sehnat elektrikáře a také to stejně budu muset minimálně k vůli revizi udělat. Jde o to, že přívod, na který byl původně čas do září musí být najednou hotový do týdne a časově mi to nevychází. Chtěl bych to tedy celé urychlit tím že rozvod připravím sám. Jsem vyučený elektromechanik a nějaká nová zásuvka či vypínač pro mě není problém ale v oboru nepracuji, takže jsem nevědel, jak to udělat tak, aby mě revizák nehnal klackem.

Jirka Š. Svejkovský

Nevím odkud jste, ale elektrikáře, který vám natáhne vaší tkaničku vám seženu zítra, nejpozději do pondělka. I s přizpůsobivým spoluobčanem, který provede výkop, revizním technikem, který to zkontroluje a podepíše.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Miroslav Minařík

Myslím, že jsem taky elektrikář.
A to stále docela v obraze.
Přes to u nás doma dělají elektriku jiní.

Nedovedu si představit, že bych se piplal s něčím, co má někdo za chvíli hotové a bez nějakého ptaní.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Šmíd

Jak již psal pan Hasala jestli ho dáte pod omítku, nebo do podlahy je jedno. Vyhněte se však raději průchdu koupelnou, nebo si nastudujte ČSN 33 2000-7-701 ed. 2 Prostory svanou, nebo sprchou.
Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
RT E2/A