• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak zhotovit na chodbě postupné rozsvěcení světel?

Started by Radim Němec, 11.08.2010, 09:06

previous topic - next topic

Lukáš Rotrekl

Superrelé z nabídky Tecon, sice se zbytečnými 12 vstupy, ale 14 vstupů AC 230V,  8 výstupů 230V 2A, napájení 230V, velikost cca 8M. Pro žárovky nad 40W bych asi použil ještě nějaká relátka pro jistotu. Cena 2850 EXW Vrchlabí a pak k tomu teda programovací kabel za cca 450Kč. Programování FCB, zvládne i naprostý laik...
Vhodným naprogramováním vyřešíte postupné rožnutí z jedné i druhé strany vč. vzájemného blokování.

Měl jsem nebo mám k dispozici jedno PLC Vigor, nějakých 12 vstupů 24V, napájení 230V, výstup 24Vpro napájení čidel a podobně, mám pocit asi 100mA, 8x relé výstup 2A 230V, programování Ladder  Diagrammem (reléové schéma), má to matematiku, časové fce, maticový display 8x8 (2cif. číslo, E1-E9, stav vstupy výstupy), nechal bych ho za cca 1800Kč vč. poštovného, s tím že bych zapůjčil kabel a ten bych chtěl vrátit. Mám provedeno asi 5 instalací naprosto bez problémový 2 roky provoz, ale na jedné instalaci se občas mění parametry. Bohužel dovozce pro ČR nějak zmizel. (fy. Koeling z Havířova). No a toto jedno mě zbylo a nechci dávat k zákazníkům, když ho při problémech nebudu moct vyměnit.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Radim Němec

12.08.2010, 08:33 #19 Last Edit: 14.08.2010, 06:38 by Miroslav Minařík
ó děkuji za mnoho odpovědí a nápadů. Chytrou instalaci asi neprovedu - to aby mělo význam, musel bych předělat stávající rozvody v celém domě...  :-\  ...a do toho nejdu
To chtělo řešit už před těmi 10 lety - ale to tu o tom věděla asi jen hrstka zasvěcených  ;)
...... no tak to vypadá na nějaká ta relátka. Ještě si to v klidu pročtu a vyberu...


Roman Šafránek

Par moznych reseni (vetsina tady zaznela)
- zminene impulsni/casove rele, pokud budete chtit postupne rozsveceni z obou stran tak rele musi byt dvojmo - 12ks, pri odhadovane cene cca 500kc/kus vas to vyjde na cca 6000 (pri rozsveceni jen z jedne strany asi na polovinu)
- bastl - sehnat si sikovneho studenta vs/ss elektro nebo nadsence pro elektronuku, ten takovy obvod (treba s nejakym jednocipem) ktery bude rozsvecet LEDky a bude schopen spinat relatka udela odhaduju do 1000kc (material i nejaka lahev co mu date), k tomu date 6ks nejakych relatek odhadem po 300, dostanete se na cenu jako u casovych rele spoustenych jen z jedne strany ale bude vice muziky, trosku nevyhoda bude ze si sam asi moc nezmenite nejake parametry... (alespon rychlost rozveceni a dobu sviceni vam treba udela na trimry)
- nejake programovatelne rele (Logo apod.) - to kdyztak poradi jini, ale s 6ti vystupy to bude asi pomerne nakladne
- "PLC" iDo - jenom to potrebne PLC vyjde na 5500 a stejne k tomu jsou potreba ty relatka, dale pak zdroj... to jsme nekde k 7mi tisicum, nekdo vam to iDo musi naprogramovat (nebo to muzete zkusit sam), zase se da rict ze je z toho nejvic muziky (i kdzy, k cemu) - iDo muzete ovladat z pocitace pres ethernet a webovy prohlizec, takze si s tim muzete ruzne hrat, rychlost rozsveceni menit podle denni doby, teploty venku a jinych nesmyslu...

mj. iDo pomerne s uspechem pouzivame na rizeni verejneho osvetleni a je to celkem fajn (elektrikari si to nemuzou vynachvalit)

Miloslav Dunda

Pane Němec, u svítidel s radarovým čidlem jak navrhuje pan Novák nic esteticky neruší. tam nejsou ty přídavné čočky. Možná by to za uvahu stálo.

Radim Němec

13.08.2010, 20:54 #22 Last Edit: 14.08.2010, 06:39 by Miroslav Minařík
svítidla s radarovými čidly zavrhuji mimo jiné i proto, že svítidla jako taková jsou již vybrána.... musel bych tedy zasahovat do jejich konstrukce a to se ycela jistě nesmí  >:D
panu Šafránkovi mnohokráte děkuji za shrnutí... zatím to vypadá na spoustu relé, ev.programovatelné

Petr Doležal

První svítidlo se rozsvěcuje okamžitě, takže místo 6 časových relé stačí 5. Pro dva směry pak 10. U závor pro rozlišení kterým směrem osoba jde, mně prvním nástřelem vycházejí 4 pomocná relé.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Martin H.

Quote from: Roman Šafránek on 12.08.2010, 23:04
- bastl - sehnat si sikovneho studenta vs/ss elektro nebo nadsence pro elektronuku, ten takovy obvod (treba s nejakym jednocipem) ktery bude rozsvecet LEDky a bude schopen spinat relatka udela odhaduju do 1000kc

V prípade bastlu by som miesto jednočipu išiel cestou primitívneho analógového obvodu.

Daniel Reiský

Quote from: Martin H. on 14.08.2010, 00:07
V prípade bastlu by som miesto jednočipu išiel cestou primitívneho analógového obvodu.

Nejlevnější řešení je opravdu bastl.
1x časovač 555, 1x Johnsonův čítač 4017 + kondenzátory a rezistory + 2 hodiny práce + 250,-Kč za materiál a to celé dvakrát či s úpravou pro zpětný chod. Schéma najdete ve starších číslech AR či na netu pod heslem běžící světlo, světelný had a pod. Spínání triaky nebo relátky. Spolehlivé, levné, ale ne profesionální řešení  ;), na kterém si mnozí zakládají.  :D

Zde dokonce bez oscilátoru, ale s 555 je to lepší:
http://pandatron.cz/?51&zajimave_bezici_svetlo
Jo a na výstupy je nutno připojit tranzistory nebo přímo optotriaky a je to ok.

něco takového jsem měl na mysli:
http://www.tuningpc.cz/Bezici-svetlo-postavene-z-10-LED-DIOD/?idfi=2&IDclanku=95

Radim Němec

a onen světelný had se dá upravit tak, aby světlo nepřeskakovalo, ale světla se postupně přidávala??
P.S. asi půjdu cestou relé (programovatelné, či několik časovacích. Zapojení na rozlišení směru příchodu ( "rozvinutí" z jedné, či druhé strany) mi uniká  :-[


Jirka Š. Svejkovský

V případě programovatelného relé budete mít tyto vstupy:
1. Sensor na jednom konci chodby
2. Sensor na druhém konci chodby
3. tlačítko/přepínač pro trvalé rozsvícení/zhasnutí chodby

A samozřejmě 7 výstupů na jednotlivá světla.

V závislosti na tom, který senzor bude aktivován dřív, program zvolí směr rozsvícení svítidel.

Stáhněte si ze stránek výrobce demo programovacího sw, uvidíte, že to vůbec není obtížné. Nakonec se obejdete i bez tohoto sw (dá se naprogramovat přímo na přístroji).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Rotrekl

Mít trošku víc času aktuálně, tak asi vytáhnu Vigora z krabice opráším a budu si hrát.... o:-) Ale bohužel nejvyšší je na dovolené, tak nestíhám....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Daniel Reiský

Quote from: Radim Němec on 16.08.2010, 07:35
a onen světelný had se dá upravit tak, aby světlo nepřeskakovalo, ale světla se postupně přidávala??
P.S. asi půjdu cestou relé (programovatelné, či několik časovacích. Zapojení na rozlišení směru příchodu ( "rozvinutí" z jedné, či druhé strany) mi uniká  :-[


Schéma na postupně se rozsvěcující světla je téměř stejné, jen jsou jinak zapojeny vývody na čítači. Koukněte třeba na:
http://www.flajzar.cz/stroboskopy-a-blikace/vystrazna-sipka-ii.htm

apod. Dělají i na zakázku, stačí se domluvit, co požadujete, ale zvládne to i zručnější radioamatér. Jako vždy je nutné dbát na bezpečnost.  (norm)

Radim Němec

hmmm... omlouvám se, ale radioamatérskou hračičku asi nechci, neboť tato oblast je pro mne španělskou vesnicí.....
Quote from: Lukáš Rotrekl on 16.08.2010, 08:54
Mít trošku víc času aktuálně, tak asi vytáhnu Vigora z krabice opráším a budu si hrát.... o:-)

vypadá to, že to nebudu realizovat v nejbližší době... takže...  ;)
jít cestou relátek mi připadá nejschůdnější - to jsem ještě schopen pochopit ú detekovat ev.závadu

tomáš buřival

Siemens logo! Za 5000 koupíte set i se SW a kabelem pro připojení k PC nebo možná za 1500 na aukru, annonci .... Stačí nejjednodušší varianta se čtyřmi výstupy a osmi reléovými vstupy. Pokud si koupíte Logo! s displejem, dá se naprogramovat i bez PC. Měnit směr rozsvěcení světel podle směru, kterým se přichází nebude problém.

Lukáš Rotrekl

Nemáte domotané vstupy a výstupy? o:-)
Na co mu budu 4 výstupy, když chce ovládat 6 světel a co jsou reléové vstupy? :D
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

tomáš buřival

Aha, chybka. 8 vstupů a 4 výstupy. K tomu jeden rozšiřující modul pro další výstupy.

Radim Němec

Děkuji všem, prozatím nejdůležitější informace je, že chci natáhnout "dráty" od každého svítidla/dvojice svítidel do "centrály" a odtud ještě k senzorům/infrazávorám na každém konci chodby.
Co bude v  "centrále" je prozatím otevřené... Touto přípravou instalace se - předpokládám - nezbavuji možnosti žádného z výše uvedených řešení.  8)

Radim Němec

18.08.2010, 08:24 #35 Last Edit: 17.10.2010, 23:49 by Jaroslav Borovec
pokud by se našel někdo ochotný... tohle jsem spáchal v LOGO!Soft Comfort...   ::)