• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mám v případě nejasností vrátit projekt elektroinstalace projektantovi?

Started by Miroslav Srb, 03.09.2010, 14:26

previous topic - next topic

Miroslav Srb

Mám v ruce projekt elektroinstalace mého budoucího RD ( bungalow 3+kk).

Mám v něm několik nejasností.
Všechna světla jsou jištěna přes jeden 10A jistič a nejsou zapojena přes chránič. Předpokládám, že světlo do koupelny by mělo jít přes chránič a světla v exterieru také. Je použit jen jeden chránič na všechny zásuvky, včetně koupelny a exterieru. Nebylo by vhodné použít na koupelnové zásuvky a světlo další chránič a exteriér další (raději 3)? Některé zásuvky jsou nataženy kabelem CYKY 3Cx1.5, přesto jsou jištěné 16A jističem. Zde se možná jedná o "překlep".


Měl bych vrátit projektantovi projekt k přepracování než zadám výrobu rozvodnice?

Zdenek Rajmont

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

H

Tipuju to na typový projekt nějaké firmy, která takové bungalovy seká jako Baťa cvičky?
Pak by to dávalo smysl - dva proudové chrániče navíc, částečně 3x2,5 místo 3x1,5 krát sto bungalovů, to už dělá slušnou sumu, kterou by investor musel platit ze svého zisku.
Tudíž udělat to co nejlevněji, abychom co nejvíc vydělali, čemuž celkem odpovídá i popis v úvodu.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Alin

Quote from: Miroslav Srb on 03.09.2010, 14:26
Měl bych vrátit projektantovi projekt k přepracování než zadám výrobu rozvodnice?


Kdo platí rozhoduje. Pokud jde o vaše peníze tak nelenujte a telefonujte. Pokud projektant nejasnosti nevysvětlí nebo nepřistoupí na změny které požadujete a nejsou v rozporu s normami nebo zákony tak ho vyměňte. Projekt je zboží jako každé jiné a když je nekvalitní tak je velmi pravděpodobné že bude bude nekvalitní i hotové dílo.

František Šohajda

QuotePokud projektant nejasnosti nevysvětlí nebo nepřistoupí na změny které požadujete a nejsou v rozporu s normami nebo zákony tak ho vyměňte.


Taková věc se stala,nebyl to RD ale operační sály,projektantu se to po třetím překreslení vrátilo a sehnal se jiný projektant....Byla to ostuda jeho /zanedlouho jak jsem se dozvěděl tak kancelář zkrachovala/....
Nedovedl pochopit souvislosti ze zdravotnické normy! :'(

Podobně postupujte i u RD.../ale tam by také problémy neměli být! :D/
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaroslav Hasala

Na tomto portálu se poměrně často věnujeme elektroinstalacím v RD, bytech apod.
Velmi často zde píšeme o nevhodnosti použití pouze jednoho chraniče na celý RD.

Popisovaný projekt zřejmě není v rozporu s předpisy ČSN, nejspíše jde o typizovaný projekt k tzv. low-cost instalacím (za co nejméně peněz).

Domnívám se, že šetření na elektroinstalaci není při stavbě RD moc dobrá cesta. Ušetřit se dá jinde.

Za standard v dnešní době považuji např. alespoň tři chrániče pro RD. Osobně obvykle dělím instalaci takto :

  • První chránič pro kuchyňské spotřebiče (včetně zásuvky pro lednici)

  • Druhý chránič pro "bytové" zásuvky v pokojích

  • Třetí chránič pro méně důležité okruhy - např. koupelna, pračka, venkovní zásuvky apod.


Základem všeho je dostatečně velká podružná rozvodnice - to bývá většinou problém.
Za další standard osobně považuji např. vodiče CY 2,5 na všechny zásuvky 230V.
A takto by se dalo dále pokračovat.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Rudolf Šála

Quote from: Jaroslav Hasala on 04.09.2010, 12:30
Na tomto portálu se poměrně často věnujeme elektroinstalacím v RD, bytech apod.
Velmi často zde píšeme o nevhodnosti použití pouze jednoho chraniče na celý RD.

Popisovaný projekt zřejmě není v rozporu s předpisy ČSN, nejspíše jde o typizovaný projekt k tzv. low-cost instalacím (za co nejméně peněz).

Domnívám se, že šetření na elektroinstalaci není při stavbě RD moc dobrá cesta. Ušetřit se dá jinde.

Za standard v dnešní době považuji např. alespoň tři chrániče pro RD. Osobně obvykle dělím instalaci takto :

  • První chránič pro kuchyňské spotřebiče (včetně zásuvky pro lednici)

  • Druhý chránič pro "bytové" zásuvky v pokojích

  • Třetí chránič pro méně důležité okruhy - např. koupelna, pračka, venkovní zásuvky apod.


Základem všeho je dostatečně velká podružná rozvodnice - to bývá většinou problém.
Za další standard osobně považuji např. vodiče CY 2,5 na všechny zásuvky 230V.
A takto by se dalo dále pokračovat.


(jednicka)

Dobiáš Miroslav

Quote from: Miroslav Srb on 03.09.2010, 14:26
Měl bych vrátit projektantovi projekt k přepracování než zadám výrobu rozvodnice?


Nejen vrátit, ale já bych za to nedal ani korunu. Podle toho jak jste "projekt" popsal, vám tento "projektant" zadělal na spoustu problémů v budoucnosti. Nehledě na to , že by ani montáž nemohla být řádně provedena. Případný doklad o bezpečnosti takovéhoto zařízení formou " revizní zprávy " by byl bezcenný.

V mnohých předchozích diskuzích v této části tohoto portálu, jsem upozorňoval na zcela nevyhovující stav přístupu k tvorbě elektro-dokumentace. Není to pro mnoho lidí moc příjemné, tak- že moje příspěvky byly cenzurovány, a přístup široké veřejnosti byl znemožněn. Bohužel ku škodě spotřebitelů, investorů, případně provozovatelů. Pro kvalitní zpracování projektu a následné montáže, potřebujete docílit následující strukturu dokladovosti:


1- obecný popis elektrického zařízení
2- koncepční návrh
3- schéma   /přehledové, blokové, naukové, funkční, obvodové, náhradní,
                    zapojovací vnitřních i vnějších spojů, svorkovnicové, situační/
4- popisy nutné pro srozumitelnost schémat
                   /  vývojový diagram, včetně výpisu programu/
5- výsledky provedených výpočtů
         /pozn.  které jsou důležité pro vyhodnocení bezpečnosti zařízení/
6- zkušební protokoly /výsledky funkčních zkoušek/
7- seznam technických předpisů a harmonizovaných norem  vztahujících se k zařízení
8- návod k obsluze zařízení / s uvedením požadavků k provádění údržby včetně měření a potřebných zkoušek a testů/

Připravte se ale na to, že cena za takto zpracovanou dokumentaci bude vyšší, než je v současné době obvyklé. Pokud ale chcete mít jistotu, že Vaše zařízení, které budete dlouhodobě provozovat, bude také bezpečné, trvejte na této struktuře. Je to ale obecná struktura, nemusí být vždy naplněna ve všech bodech. (např. pokud nebude mít instalaci programovatelnou, nepotřebujete výpis programu ap.) Vyšší cena při zpracování se vám vrátí v příštím provozovaném období, bude vám totiž stačit provádět pouze údržbu zařízení, nebudete se muset starat o tzv. revize, při kterých by se teprve "kdosi" pokoušel bezpečnost zařízení stanovovat.  Je to technicky neprůchodná záležitost. Při případném předělávání instalace by jste zaplatil mnohokrát více, než za kvalitní dokumentaci, zpracovanou na první pokus.

Milan Vrabec

Nedávno sme riešili podobnú situáciu. Celkový projekt sa mi už od začiatku zdal akýsi pochybný ale to pravé orechové bola až technická správa elektro. Výška spodnej hrany svietidiel 8 metrov nad podlahou(hala mala v najnižšom bode výšku 6,2 metra). Rozvod pre osvetlenie haly bude výlučne trojfázový(ale o rozfázovaní svietidiel ani zmienka) a podobnými perličkami by som mohol pokračovať kým by som tu nevypísal celú TS  (zle). Eške k tomu pár chýb vo výkrese pre ovládacie skrinky a hlavný rozvádzač a keby sa tam milý pán projektant (mimochodom vraj s 13 ročnou praxou) objaví, keď sme to večer pred odovzdaním stavby všetko museli prerábať tak mu asi minimálne ten projekt otrieskam o hlavu (wall)
Zostávam verný menu, preto milujem práce vo výškach :D

H

Řešení máte nasnadě:
- reklamujte projekt u projektanta či investora
- jde-li o autorizovanou osobu, podejte na ni stížnost na ČKAIT (SKSI)