• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kdy je třeba ochranné pospojení UPS?

Started by Lukáš Plesník, 11.09.2010, 21:52

previous topic - next topic

Lukáš Plesník

11.09.2010, 21:52 Last Edit: 31.10.2010, 16:00 by Jaroslav Borovec
V jakém případě je nutno zdroj nepřetržitého napajení UPS připojit na ochranného pospojení?

Kamil Novák

Quote from: Lukáš Plesník on 11.09.2010, 21:52
V jakém případě je nutno zdroj nepřetržitého napajení UPS připojit na ochranného pospojení?


V případě, že je v místě vyžadována zvýšená ochrana a UPS je od výrobce vybaven příslušnou vnější ochrannou svorkou.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lukáš Plesník

Problém je, že Ups skoro nikdy nemá patřičný spoj pro pospojení.RT na takovou UPS beze spoje pro pospojení,umístěnou v rozvodně napsal zavadu.V kterých místech kromě koupelny je potřeba pospojení?

Kamil Novák

V rozvodně?  :o
Jak jsou tam stanoveny vnější vlivy?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lukáš Plesník

Na vnější vlivy si již nevzpomenu,ale prostředím neargumentoval .Nutno pro vyrovnání potencialů s okolnímy rozvaděči.To bych musel UPS spojovat v místnosti z radiátorem?Vnější svorky na pospojení na UPS nejsou.

Kamil Novák

Quote from: Lukáš Plesník on 12.09.2010, 09:34
Na vnější vlivy si již nevzpomenu,ale prostředím neargumentoval .Nutno pro vyrovnání potencialů s okolnímy rozvaděči.To bych musel UPS spojovat v místnosti z radiátorem?Vnější svorky na pospojení na UPS nejsou.


Tak není co řešit.
I kdyby bylo proč pospojovat, není jak (kam).  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lukáš Plesník

Ok ,asi mě stéjně nezbyde nic než to pospojit na pod nějaký šroub je to RT investora.V případě , že větší UPS 40KVA a více ochranou svorku mají je potřeba spojovat s ostatnímy rozvaděči v rozvodně kvůli rozdilu potencialů? Vnější vlivy jsou zřejmě prostředí normální.   

Jiří Schwarz

Nevyjádřil se RT poněkud nepřesně?
Výstup UPS je zpravidla síť IT. Nechtěl z toho udělat TN tak, že by jeden pól spojil s PE potenciálem?
Tak je trochu problém se splněním požadavku ČSN 33 2000-4-41, ed.2 na uzemnění a u menších UPS s maximálním výstupním proudem a požadavkem na dostatečný proud, který dostatečně rychle "odpojí od zdroje" spotřebič v případě izolační závady.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Lukáš Plesník

Jednalo se skutečně o ochranné pospojení.Konkrétně tato UPS může mít výstupní síť TN-S(při nevypinatelném vodiči N)nebo TT,IT(při použití OT+ hlídač izolačního stavu) Jde o klasické zapojení bez oddělovacího trafa.Vodič N je v UPS průběžný a síť je totožná na výstupu s veřejnou sítí t.j TN-S(potřeba ověřit,zda vodič N není před UPS vypínaný)

Lukáš Plesník

zařízení UPS mívá zvýšený unikový proud ochranným vodičem,musí se i normálním prosředí řešit pospojení?

Kamil Novák

Quote from: Lukáš Plesník on 13.09.2010, 18:25
zařízení UPS mívá zvýšený unikový proud ochranným vodičem,musí se i normálním prosředí řešit pospojení?


Nevím, jakou velikost považujete za zvýšenou, ale jak píšete - přívody UPS jsou vybaveny PE vodičem, tudíž "zvýšený" unikající proud má kudy odtékat.
To není důvod k dodatečnému pospojování. Zřejmě proto nebývají UPS výrobcem vybavovány vnějšími ochrannými svorkami.  (no)

Nikdo kromě výrobce nebo jím zmocněného subjektu nemůže na žádném výrobku dodatečně vnější ochrannou svorku "dobastlit", jestliže tato možnost není výslovně uvedena v dokumentaci.  (!)

Připojení čehosi někam jinam (např. pod šroub krytu) je navíc závada dle ČSN 33 0360 čl.1.1.  (norm)

Nezávidím vám vaší pozici, protože buď se budete snažit nesmyslný požadavek RT vyargumentovat a můžete být za kverulanta a nebo to "nějak" uděláte a potíže mohou přijít z jiné strany.  :-[
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Rozmahel Vladimír

Jedná se o výrobek, základní doklad je dokumentace výrobce. Pokud má RT dojem, musí ho podpořit příslušným článkem normy, který to nařizuje.

Kamil Novák

Quote from: Rozmahel Vladimír on 14.09.2010, 08:06
Pokud má RT dojem, musí ho podpořit příslušným článkem normy, který to nařizuje.


Přesně tak. Na dojmy RT není v RZ místo.
Buď ví, nebo si svůj prvotní dojem musí ověřit. Výsledkem však musí být jasné stanovisko, opírající se o přesně uvedený zdroj.  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lukáš Plesník

Ochranné pospojení jsem odmítnul dodělat z odvoláním na ČSN 330360.Investor mě po předložení příslušné normy a průvodní dokumentace k UPS,dal za pravdu.Pozval druhého RT ten mě zase pro změnu tvrdí,že impedance vyp . smyčky na výstupu UPS je příliš vysoká.Je nějaká norma jak přesně revidovat UPS.

Jan Alin

Quote from: Lukáš Plesník on 05.10.2010, 19:54
Pozval druhého RT ten mě zase pro změnu tvrdí,že impedance vyp . smyčky na výstupu UPS je příliš vysoká.


A jak ji měří a podle čeho vyhodnocuje její velikost? Některé měření by mě opravdu zajímala, další z legračních smyček je třeba měření smyčky za frekvenčním měničem.

Lukáš Plesník

Měřil stejně jako na vstupu!!! vysvětlení ,že UPS při přetížení přechází na el.bypass a pak je impedance stejná jak na vstupu nepochopil.Už měto ......

Jirka Š. Svejkovský

To je pěkná kravina. Impedance za UPS (ve stavu, kdy je vstup bez napětí) se prostě změřit nedá. Možná u velkých.
U frekvenčáků je problém s velkým množstvím neharmonických průběhů, u UPS zase rychlá reakce na přetížení.
ČSN 332000-6 dovoluje náhradní metodu. Výpočet + ověření spojitosti ochranného obvodu.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Plesník

UPS na vstupu i výstupu napětí měla,když ji měřil.