• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Může elektrocentrála pracovat paralelně se sítí rozvodných závodů?

Started by Ota Zaremba, 10.11.2010, 08:30

previous topic - next topic

Ota Zaremba

Postačí mi pro napájení elektrospotřebičů v rámci provozu restaurace benzínová elektrocentrála, v případě dlouhodobého výpadku elektřiny ze sítě (týden)? Celkový instalovaný příkon všech spotřebičů je 14kW a elektrocentrála má výkon 4kW. Dokáže tyto spotřebiče centrála "utáhnout"?
A co když pak bude dodávka elektřiny ze sítě obnovena a centrála bude přitom dodávat svou elektřinu do stejného elektrorozvodu? Nebude to problém? Může být provozována takto paralelně se sítí nebo musí být rozvod jí napájený od sítě oddělený?

Původní otázka: Elektrocentrála jako záložní zdroj pro velký objekt?

Petr Doležal

Jistě chápete, že na otázku výkonu centrály při neznalosi zátěže (soudobost, rozběhové proudy a pod.) nelze odpovědět.
Paralelní spolupráce zakázaná, to se musí nějak ošetřit.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ota Zaremba

to Petr Doležal:
Děkuji vám za odpověď. Takže pokud bych ignoroval rozběhové proudy a koeficient soudobosti bych zvolil 0,5 (nepřehnal jsem to?), znamenalo by to, že soudobý odebíraný výkon v daném okamžiku by byl 7kW (14:2) a elektrocentrála s výkonem 4kW by tudíž nedostačovala. Je má úvaha správná?

A co se týče zakázaného paralelního provozu elektrocentrály se sítí, muselo by se to řešit např. od sítě oddělenými dočasnými pohyblivými přívody k vybraným spotřebičům nebo např. nějakým přepínačem (síť/centrála) zapojeným do instalace třeba hned za elektroměr?

Zdenek Rajmont

Pokud je centrála dost "chytrá", tak to jde. Režim se jmenuje "peak shaving" (doslovně - zabrušování špiček). Centrála si měrí odběr ze sítě a pokud ten překročí zadaný limit nastartuje se, nafázuje a začne dodávat dozdílový výkon. Pokud odběr klesne, upraví dodávku energie, popř. se sama "chcípne".
Vyplatí se to, než platit na překročenou "čtvrthodinu". Několikrát jsme si takovou centrálu půjčili abychom si "vypomohli".
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

František Jiráček

Jak zabráníte tomu, aby centrála zapojená paralelně se sítí "krmila celou ulici" ?

Petr Doležal

To Zaremba:
Předpokládám, že to co popisuje kolega Rajmont není váš případ. Jen pro zajímavost, jak se ta centrála startuje? Není to na špagát?
K soudobosti jen tolik, že se nevolí, ale vychází z vlastností a způsobu provozu připojených spotřebičů.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jan Kelbich

Elektrocentrála běžně jen tak sama od sebe nemůže pracovat paralelně s jiným zdrojem, na to by buď musela být "dost chytrá", jak o tom píše pan Rajmont, nebo by se to muselo řešit nějakým dalším přídavným (a dosti netriviálním) zařízením. Jen tak jí "přicvaknout" na síť prostě nejde, jste na střídavé síti. Ostatně pokud vím, toto rozvodné závody dost odmítají (viz. problémy s FV a ostrovním režimem).

K těm výkonům - všechny Vámi uvedené spotřebiče najednou neutáhne. Záleží, jak již bylo uvedeno, záleží na
soudoboosti a příp. na opatřeních, aby k překročení soudobosti nedošlo.

A navíc myslím, že benzinová elektrocentrála není vhodná pro dlouhodobý výpadek (týden). Pokud se nepletu, tak do benzínových je možné doplňovat palivo pouze v klidu a za chladného stavu.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

František Šohajda

Musíte zabránit tomu, když bude někdo pracovat na venkovním rozvodu /rozvod distributora/ aby nedošel k úrazu..!
Pokud se jedná o restauraci,musíte mít projekt a ještě schválený Vaším distributorem ....
Nesmíte nic dělat jen tak.....Pak když někoho "uškvaříte" na vodičích od distributora ? nebude vám restaurace k ničemu.... >:( :(

Jsou to různé blokovací zařízení konkrétně u tohoto zařízení min. 2!!/Mechanická a elektrická/
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Peter Kentoš

Pri nových diesel-agregátoch (DA) je to jednoduché treba ich zapojiť do série s napájaním zo siete. Pri výpadku siete, DA automaticky nabieha a zároveň sa galvanicky odpája od siete, tzn. že dodáva el. energiu pre zariadenia a nie naspäť do siete. Na podobnom princípe fungujú aj záložné zdroje UPS akurát s omnoho menším reakčným časom.
Netreba zabudnúť pri návrhu rozvádzača pre použitie spínača pre možné vyblokovanie DA (ručný režim) pre opravy resp. údržbu DA.

Pri starších DA to funguje obdobne akurát treba zabezpečiť prostredníctvom stykačov odpojenie napájaných rozvodov  od siete (pri výpadku) a znovunapojenie k sieti (po nábehu siete).

Tak to aspoň chápem ja. Pokiaľ sa mýlim, opravte ma.

Petr Hasil

Jsem laik, ale: Co když odpojím přívod od sítě a napíchnu na přívody k jističům centrálu? To mám rozvodné závody z krku, ne?

No, ale 4kW centrála je strašně málo. Já používám dvě 2,2 kW a 9kW. Menší, ta je na osvětlení, větší na zbytek. Neslouží pro potřebu v pohostinství ale prostě se do ní občas zapojuje kuchyňské zařízení a to žere. Taková lednička,konvice,mikrovlnka, mrazák, osvětlení, ventilátory, podle mne 4kW fakt málo.

Václav Iljaševič

ja bych to zapojil přez stykače a to tak že kdyby vypli proud tak by stykač vypnul a vypinací kontakty stykače by daly pruchod z el.centraly do restaurace stemi vypínacími kontakty by se to dalo nejak řešit ne? protože  el.centrala je určite 3fazova

Petr Doležal

To Iljaševič:
Možné je ledacos. Ale pořád nevíme o jakou centrálu jde. Zda má néjaký starter
(elektro či pružina). Pokud ne a je to na ten špagát, veškerá automatika je pasé. Mimo to by centrála chtěla nějakou baterii na ovládání při výpadku sítě. Při špagátovém startu postačí triviální ruční přepínač sítí.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

František Šohajda

QuotePři špagátovém startu postačí triviální ruční přepínač sítí.


Stačí, ale jednou zapomět?? a je malér!!Do toho bych nešel..
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: František Šohajda on 11.11.2010, 17:59
Stačí, ale jednou zapomět? a je malér!Do toho bych nešel..


Jaký malér? Od toho je tam jištění. V případě, že se to potká, spolehlivě síť ustřihne.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Josef Nosek

Při ručním přepínání s přepínačem sítí s nulou uprostřed se nemůže síť s centrálou potkat.

Jirka Š. Svejkovský

Nechápu. K čemu je spínání v nule, když bude generátor proti síti o PI posunut? V podstatě vyrobíte čistý zkrat.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

SMILEK

To je jen nedorozumění. Jedná se o mechanický přepínač "síť-0-generátor"  ;).

Petr Doležal

Nosek, Smílek  (jednicka)
Asi to chce obrázek, toto je od kolegy Kroutila z jiné diskuse
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení