• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?

Started by Miroslav Dvořák, 06.02.2011, 23:53

previous topic - next topic

Miroslav Dvořák

Dělám rekonstrukci v patře rodinného domu a občas potřebuji vypnout zásuvky nebo světla.
Vždy to udělám na jističích co jsou na patře (viz foto).
Při nahazování mi ale většinou vylítne prouďák.
Navíc dnes mi vylítl i při vytažení fritovacího hrnce za zásuvky.
Na fotkách přikládám foto jističů a proudového chrániče.

Lukáš Malík

Jste si jistý, ze to je proudový chránič, ten spodní obrázek?
Zdá se mi to, nebo vespod vidím drátek od plomby?

Rekonstrukci čeho, Doufám že i elektroinstalace  ::)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Jirka Hub

Quote from: Miroslav Dvořák on 06.02.2011, 23:53
Dělám rekonstrukci v patře rodinného domu a občas potřebuji vypnout zásuvky nebo světla.
Vždy to udělám na jističích co jsou na patře (viz foto).
Při nahazování mi ale většinou vylítne prouďák.
Navíc dnes mi vylítl i při vytažení fritovacího hrnce za zásuvky.
Na fotkách přikládám foto jističů a proudového chrániče.


Vše co píšete je jednoznačně důvodem k návštěvě odborníka - elektrikáře!
Myslím, že jističe IJ mají svůj zenin dávno za sebou a to co vydáváte za proudový chránič je patrně také již vyřazeno z boje.
Fotografie nedovoluje identifikovat o co jde, nicméně události, které popisujete hovoří jednoznačně pro mé doporučení v úvodu.

A odpověď na vaši otázku?
Buď ten prvek není proudový chránič, nebo nefunguje korektně. Případně je problém druhotně i obvodech elektroinstalace, což opět směruje řešení k návštěvě elektrikáře.
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Petr Doležal

Je to proudový chránič z bývalé NDR, před 40 lety jsem ho montoval.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jirka Š. Svejkovský

Pokud to není napěťový chránič (v síti TN-C), pak je určitě po smrti. Magnet, který drží spoušť zapnutou časem ztrácí na síle, a výrazně ochotněji spoušť pustí. Stačí "bouchnout dveřmi".
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lubomír Jindra

Unikající proud z elektroinstalace bude na hraně vašeho proudového chrániče. Pak stačí připojit vedení nějakého okruhu, dojde k narušení rovnováhy a proudový chránič vybaví.

Buď může jít o jeden poškozený kabel nějakého obvodu (vlhko v odbočné krabici atp...), nebo může být nevyhovující izolační odpor celé zřejmě letité elektroinstalace.

Příčin může být i více, vypadávání RCD je součtem všech. Dohledávání pak může být velmi pracné.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

František Šohajda

Fotografie je špatná...ale je to proudový chránič z NDR..jak píše kol.Doležal..
Dodnes funguje a kupodivu má dobré hodnoty při revizi..!!
Byli to první chrániče co jsme dávali na zubní vrtačky do ordinací...!Byli sice 3fázové ale po propojení svorek fungovali jako 1 fázové.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lukáš Malík

Quote from: Petr Doležal on 07.02.2011, 08:36
Je to proudový chránič z bývalé NDR, před 40 lety jsem ho montoval.


Tak to jo, přiznávám, že na tyhle věci jsem moc mladej, trochu mě to zmátlo...
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Jaroslav Hasala

V našem regionu (JM) je tento typ chrániče stále poměrně často k vidění. Pokud vím, tak za minulého režimu snad ani jiný nebyl u nás dostupný. Podle mých zkušeností jsou tyto chrániče poměrně spolehlivé, přestože jsou v někde v provozu i více než 30 let, při pravidelných revizích obvykle vykazují stále vyhovující parametry.
V popsaném případě bude spíše nějaký problém v instalaci, doporučuji prohlídku, nejlépe revizním technikem, ten by měl být vybaven potřebnými přístroji (a vědomostmi).
Zaměřil bych se zejména na kontrolu izolačních stavů.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Vít Rotrekl

opravdu je to Fíčko. Co se týče toho vypadávání tak to bude spíše nějaký mechanický problém jak píše kol Jirka Š. Svejkovský.
Naopak si nemyslím že to bude problém s izolačním stavem instalace jak píše Lubomír Jindra. To by ten chránič vypadával častěji než při nahazování jističe. Spíš to vidím na nějakou vadnou zářivku nebo něco takového.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Radomir Kubíček

Vaše elektroinstalace po rekonstrukci by měla mít provedenou revizi. Ten proudový chránič bude vypínat velmi rychle, díky svému stáří (stárnutí permanentního magnetu jako protiváze pružiny), hádám tak do 12ms. Podívejte se do revizní zprávy. Předpokládám, že jste nové kabely uložil do drážky ve svazku (nejsou rozloženy pod omítkou). Vzhledem ke kapacitě kabelů při zapnutí nějakého jističe, nebo většího spotřebiče dochází ke kapacitnímu svodu proti PE a dochází k nežádoucímu vypnutí FI. Tyto stavy jsou převážně do 20ms. Pokud znáte izolační stav rozvodů vaší sítě a připojených spotřebičů a stav FI, zůstává vám pouze výměna FI za chránič G. Je to FI se zvýšenou spolehlivostí, který svou funkcí je schopen tyto nežádoucí stavy ignorovat.

Milan Illek

Quote from: Jirka Hub on 07.02.2011, 08:30
Myslím, že jističe IJ mají svůj zenin dávno za sebou a to co vydáváte za proudový chránič je patrně také již vyřazeno z boje.

Jasnovidectví? (no)

Petr Doležal

Quote from: Vít Rotrekl on 07.02.2011, 14:43
. . .  Naopak si nemyslím že to bude problém s izolačním stavem instalace . . .

Ještě by to chtělo navíc uvést seznam spotřebičů se spínanými zdroji.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

František Šohajda

Quote from: Petr Doležal on 07.02.2011, 17:06
Ještě by to chtělo navíc uvést seznam spotřebičů se spínanými zdroji.


Byl to "obyčejný" chránič....až se někdy divím že šlapal....dnes u stejných zařízení si lámeme hlavu a dáváme tam různé "špécia" třeba s "G" charakteristikou a podobně... >:(
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

elmohomola1

Pane Kubíčku,kde je v FI 40/4 permanentní magnet o kterém se zmiňujete?Tyto chrániče opravdu fungují spolehlivě po více jak dvacei letech provozu a vykazují bez problému štítkové hodnoty.Mnohdy je vyp.proud pod udanou hodnotou jako u nových mech.či elektronických přístrojů.

Jirka Hub

Quote from: Milan Illek on 07.02.2011, 16:44
Jasnovidectví? (no)


To asi ne, seč bych mnohdy rád :)
Spíš názor, přesněji řečeno z příspěvku jeden z názorů.

Kdybych byl jasnovidcem, klidně bych mohl tazateli napsat, že je vadné např. to druhé svítidlo, takhle si jej bude muset najít sám :)

Ne vážně, pokud podle indicií klegů není nutně důvod předpokládat zhoršenou funkci FI, pak nezbývá než odpojením napájeného obvodu a opětovným připojováním jeho dílčích částí najít problém a vyřešit. Je to jedna z možných cest, neříkám ale, že ta nejprozíravější.

Také by napájené obvody, tedy jejich kabeláž mohly představovat při odpojených zátěžích kondenzátor, jehož nabíjením po zapnutí jističe by čistě teoreticky mohlo dojít k vybavení FI, zvláště pokud bych pro toto tvrzení použil názor, že FI může svým stářím reagovat o poznání rychleji.

Stále platí co jsem psal už dřív. Pozvat elektrikáře a mít klid.
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)