• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Musí mít elektrické vedení z bytu do společných prostor revizi?

Started by Rade, 23.02.2011, 08:43

previous topic - next topic

Rade

Když je z bytu protažena prodlužka do sklepa, je povinná revize? V bytě je klasická ABB zástrčka a 15m 3x1,5mm2 protaženo skrz zeď, vedeno v zacvakávací liště. Zapínání jen když potřebuji ve sklepě elektřinu. Sousedka začala řešit jestli mám na toto revizi. Musí být? Může mě donutit k demontáži?

Původní otázka: prodlužovák do vedlejší místnosti-revize?

Jirka Š. Svejkovský

1) Sousedka je majitelka domu? Nebo je to jenom klasické sousedské hašteření?

2) Prodlužovák nemá v liště co dělat. Je dimenzován pro práci na vzduchu, v liště se může přehřát. Průřez 1,5mm2 nevyhovuje jištění 16A.

3) Pokud je sklep společným prostorem a vy na něj nemáte s majitelem nějakou dohodu o užívání, může vás majitel vyzvat k odstranění instalace.

4) Instalace ve společných prostorách podléhá lhůtám pravidelných revizí. V tom má sousedka pravdu.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

Jak píše kol. Svejkovský....

obecně co je ve společných prostorách bytovky,paneláku,domu podléhá pravidelným revizím (povinným)
u bytu, tam je pravidelná revize doporučená :-\  ve stanovených lhůtách....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Rade

1) Sousedka je majitelka domu? Nebo je to jenom klasické sousedské hašteření?
není majitelkou, je pouze majitelkou sousedního sklepa a kabel jí přes sklep nevede

2) Prodlužovák nemá v liště co dělat. Je dimenzován pro práci na vzduchu, v liště se může přehřát. Průřez 1,5mm2 nevyhovuje jištění 16A.
kabel prodloužení má být mechanicky chráněn, prodlužovačka může být 1,5mm2 do 50m, tady se jedná o 12m

3) Pokud je sklep společným prostorem a vy na něj nemáte s majitelem nějakou dohodu o užívání, může vás majitel vyzvat k odstranění instalace.
tohle problém není jedná se pouze o jednu osobu, které to vadí a přes její sklep to nejde.

4) Instalace ve společných prostorách podléhá lhůtám pravidelných revizí. V tom má sousedka pravdu.
Mohu se domluvit s nějakým RT aby mi to zrevidoval a udělla na tohle propojení kartu tak, jak máme na prodlužováky v práci.

šlo mi hlavně o to jestli, když takto přišla sousedka s tím že jí vadí kočárek na chodbě a my jej neodstranili a teď jí vadí tohle, tak jestli musím běžet a vše zlikvidovat.
není to ani trvale pod proudem, jen výjmečně

Petr Doležal

Quote from: Rade on 23.02.2011, 09:45
. . . není to ani trvale pod proudem, jen výjmečně . . .

Toto není rozhodující a pod "proudem" není totéž co "pod napětím".
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Rade

. . . není to ani trvale pod proudem, jen výjmečně . . .

Toto není rozhodující

Ano rozumím, psal jsem to spíše proto, aby bylo zřejmé že se nejedná o pevný přívod zapojený do el instalace bytu, ale o příležitostné prodloužení

Rade

chtěl jsem vědět co udělat pro to, aby mohlo vedení zůstat zachováno, jelikož nemám možnost jej jednoduše předělat. když jsem prozkoumal web tak jsem našel normu pro prodloužení a té to nijak neodporuje viz. obrázek. Od zkušených pak vědět, zda to chápu správně...

každopádně děkuji za vaše názory

Jiří Schwarz

Quote from: Rade on 23.02.2011, 09:45
2) Prodlužovák nemá v liště co dělat. Je dimenzován pro práci na vzduchu, v liště se může přehřát. Průřez 1,5mm2 nevyhovuje jištění 16A.
kabel prodloužení má být mechanicky chráněn, prodlužovačka může být 1,5mm2 do 50m, tady se jedná o 12m


A to jste zjistil kde? Já to vidím jinak.
Prodlužovací kabel je možné považovat za pohyblivý přívod, který by měl být uložen volně, viditelně, aby byl kontrolovatelný jeho stav.
To, že si lidi dělají z pohyblivých přívodů něco jako náhradu nebo doplněk pevné instalace, to asi nezměníme. Dokud je to v jejich domu, je to tak trochu jejich problém. Ale ve společných prostorách objektu, jehož nejste majitelem, je to špatně.

K tomu přehřívání - kabel CYKY uložený v liště nebo trubce se chladí hůře než uložený na vzduchu nebo v omítce, nevyhoví jištění 16A při průřezu vodičů 1,5mm2.
Kabel CYSY (H05VV-F nebo podobný na prodlužovačky a pohyblivé přívody) je z "trochu jiného PVC" a má povolenu nižší povrchovou teplotu, takže v liště je hodně špatně!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Rade

No ale co tedy s tím mám dělat. Pokud je problém v tomto, tak by stačilo předřadit jistič 10A? Co se týče mech chránění, tak je to údajně běžné na stavbách atd. kde je v chráničkách i takovýto kabel.

Jan Alin

V tomto případě si musíte nejdříve uvědomit jaký problém řešíte. Není problém v prodlužováku ale v sousedských vztazích. Pokud seženete RT který vám na tu šňůru udělá revizi tak je to jen dobře ale pokud ji vedete přes prostor který není váš a bez povolení vlastníka toho prostoru tak máte problém a revize vám nepomůže.
Vyřešte problém se sousedkou a problém s prodlužovákem zmizí.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Alin on 23.02.2011, 12:45
Vyřešte problém se sousedkou a problém s prodlužovákem zmizí.


Asi rozumný přístup.
Když budete chtít "revizi", je otázkou, jaký podklad (projektovou dokumentaci) předložíte. Rozumný revizák se nepohrne do revize, která by mu mohle přinést nějaký problém, prošetřování správnosti revize,...
Pak se může někdo ozvat s tvrzením, že je to úniková cesta a podobná instalace tam být nemůže...
Nebo někdo použije nějakou "drobnou protekci (korupci)" a poštve na vás hasiče, ti také nemají rádi nestandartní řešení, kdy si vypnou prostor a odjinud jim tam pořád jde nějaké napětí...

 
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kvita Ladislav

Quote from: Jiří Schwarz on 23.02.2011, 19:33
...poštve na vás hasiče, ti také nemají rádi nestandartní řešení, kdy si vypnou prostor a odjinud jim tam pořád jde nějaké napětí...

Zas tak moc nestandardní řešení to není (pokud neberu v úvahu zde diskutovaný způsob provedení), viz ČSN 33 2130 ed.2, čl. 7.7.6:
Pro sklepy, půdy a garáže přidělené k bytům se navrhují další dodatečné obvody, které se přednostně napájejí z bytové rozvodnice příslušného bytu.

rade

Děkuji všem za reakce i když tedy nemám úplně jasno a chtěl by jsem věc dořešit, tedy mít 230V ve sklepě.
Konkrétní sousedce vůbec nevede vedení skrz její skle. (Těm přes jejichž sklep jsem to před pěti lety vedl s tím souhlasili a souhlasí i s případným předěláním na CYKY. jinak by to ani nešlo jelikož jsou místnosti zamčené). Sousedka mě udala, že spotřebovávám společnou el. v domě a když jsem jí řekl, že je to prodloužení z bytu, tak mi asi nevěřila. Společenství vlastníků mi řeklo tohle udání a tak jsem je přesvědčil, že je to skutečně dovedeno z bytu. Tím se to ale neuzavřelo a kvůli pojistce na dům chtějí revizi pro založení pro případ problémů. mám tedy pouze tyto možnosti:
1.pozvat revizi na to jak to je (CYSY 1,5mm2 se zástrčkou)
2.předělat v liště na CYKY 2,5mm2 (nevím zda by to mohlo jít v bytě přímo do nejbližšího zásuvkového  obvodu, nebo je nutné přivést až k rozvodnici)
3.zlikvidovat vedení a potupně odpochodovat

Kamil Novák

Jestliže je sklep, případně sklepní kóje, samostaný, ohraničený prostor, pak se jedná o tzv. příslušenství bytu. Tím jsou dle obč.zák. myšleny :"vedlejší místnosti a prostory určené k tomu, aby byly s bytem užívány".

QuoteVedlejší prostory jsou prostory, které leží mimo byt, avšak jsou určeny k tomu, aby byly s bytem užívány (např. sklep, dřevník, kolna apod.). Pro vedlejší místnost i vedlejší prostor pak platí, že má-li být příslušenstvím bytu, musí k tomu být také určen. Z uvedeného tedy vyplývá, že vedlejší místnosti a prostory mohou být příslušenstvím bytu jen jsou-li k tomu určeny.


V tom případě se nejedná o tzv. společnou část budovy a to znamená, že je sousedce, potažmo SVJ houby po tom, co tam máte a jestli na "to" máte revizi.
Jestliže by přívod pro vaši zásuvku vedl přes "společnou část budovy", pak by toto vedení uvedl revizní technik ve Zprávě o revizi.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Rade

V tom případě se nejedná o tzv. společnou část budovy a to znamená, že je sousedce, potažmo SVJ houby po tom, co tam máte a jestli na "to" máte revizi.
Jestliže by přívod pro vaši zásuvku vedl přes "společnou část budovy", pak by toto vedení uvedl revizní technik ve Zprávě o revizi.

Průchod vedení je přes 3 zdi. Vedení nejde přes společné prostory (chodby), pouze přes sklepy sousedů kteří s instalací souhlasili. Sousedce je po tom houby jen tak, že mě udala na výboru, že spotřebovávám společnou elektřinu. Výbor to se mnou včera prošetřil a dospěl k závěru, že tedy nekradu, ale že požadují revizi legálnosti přípojky kvůli založení pro případ pozdějších problémů. Např. kvůli pojistce atp.

Milan Hudec

Prodlužka má být pro dočasný rozvod- toto splnujete, psal jste, že ji vytahujete ze zásuvky, když nejste ve sklepě.
1,5mm průřez je na vámi uváděné uložení při 16Ajištění málo.

Tudíž pokud se na vaši prodlužku budeme dívat coby na prodlužku, nikoli pevnou instalaci použijte průřez 2,5, lišty nebudou sloužit k uložení ve smyslu pevných rozvodů, nýbrž k doplňující mechanické ochraně prodlužovacího přívodu, od elektrikáře si na tuto nechte provést revizi at "uspokojíte" sousedku a máte elektriku ve sklepě.

rade

Předělám to na CYKY 2,5mm a pevnou instalaci. Do stávající lišty se mi CYKY s kulatým průřezem nevejde. Mohu použít plochou variantu jak se používá ve zdivu? Je to stejné jako CYKY.
Děkuji

Radek Kroutil

Ale je tu ještě jeden problémek. Pokud lišta vede přes společné prostory, např. únikovou chodbu, schodiště, tak by jste měl mít i Požární zprávu
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz