• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 03:17

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


### O atomových elektrárnách živě teď!

Started by Miroslav Minařík, 14.03.2011, 19:49

previous topic - next topic

Lubomír Jindra

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 18.03.2011, 17:18
To je zásadní rozdíl proti Černobylu. Tam byl jako moderátor (zpomalovač neutronů) použit grafit, proto při ztrátě vody ze systému grafit neutrony zpomaloval nadále a reakce se nezastavila.

Prý dokonce naopak - reakce byla již tak silná, že místo aby ji zasunutí tyčí zpomalilo došlo naopak k jejímu nárůstu.

Jinak mám pocit že tak nějak ubývají informace, což beru jako špatné znamení, protože kdyby se dělo cokoli pozitivního určitě by se to pouštělo do světa horem dolem. Poslední obecná a už dost stará je o možném betonovém sarkofágu...
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jiří Buben

Quote from: Lubomír Jindra on 18.03.2011, 20:08
Prý dokonce naopak - reakce byla již tak silná, že místo aby ji zasunutí tyčí zpomalilo došlo naopak k jejímu nárůstu.


Regulační tyče v Černobylu měly špičku z grafitu a jejich zasunutím se vlastně reakce ještě více zintezivnila a výkon reaktoru prudce narostl.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 18.03.2011, 20:08
Jinak mám pocit že tak nějak ubývají informace, což beru jako špatné znamení, protože kdyby se dělo cokoli pozitivního určitě by se to pouštělo do světa horem dolem.

Média nemají ve zvyku vybubnovávat pozitivní zprávy.

Radiace klesá. Hasiči tam stříkají vodu vodními děly. Japonské orgány vyhlásily stupeň 5 (spekulovalo se o šestce). Kontejnment 1. bloku je nepoškozen, u 2. trvá podezření (dosud nepotvrzené), u 3. se hodnocení zlepšilo na "mohl by být nepoškozen". Táhnou tam elektriku, během 1-2 dnů se očekává pokus o spuštění nějakých těch čerpadel. Pouze jeden záchranář je ozářen tak, že se předpokládá poškození jeho zdraví. Japonci už přemýšlejí, co s reaktory udělají poté, co dostanou chlazení pod kontrolu.

Jaké lepší zprávy byste chtěl slyšet? Něco o zázraku?

Bohužel takovéhle zprávy nejsou mediálně tak zajímavé, čemuž odpovídá pozornost, jakou jim věnují.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

To zní určitě pozitivně  :)

Tak to jsem zase moc spoléhal na naše zpravodajství, jenže málo krve, málo radiace...  :(
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Šipeky Michal

Quote from: Jiří Buben on 18.03.2011, 20:20
Regulační tyče v Černobylu měly špičku z grafitu a jejich zasunutím se vlastně reakce ještě více zintezivnila a výkon reaktoru prudce narostl.


Dovolím si upresniť...
Konce regulačných tyčí neboli celkom "plné". Dá sa to zjednodušiť a povedať, že boli duté.
Keď sa zasúvali bola variaca sa chladiaca kvapalina časťami regulačných tyčí vytlačená. Keďže chladiaca kvapalina v tom reaktore bola ľahká voda teda pohlcovač neutrónov, výkon reaktora v tej chvíli stúpol ešte viac..

Neverím tomu, že by v reaktore s grafitovým moderátorom boli regulačné tyče vybavené čo i len kúskom grafitu...

Jiří Buben

Quote from: Šipeky Michal on 18.03.2011, 22:05
Neverím tomu, že by v reaktore s grafitovým moderátorom boli regulačné tyče vybavené čo i len kúskom grafitu...


Přečtěte si zvýrazněnou pasáž.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Šipeky Michal

Vďaka za info. Zaujímavý text, zaujímavý web. Nenašiel som tam však zdroje ktoré použili ale ešte som to celé neprešiel...


Jiří Buben

Quote from: Šipeky Michal on 18.03.2011, 23:07
Vďaka za info. Zaujímavý text, zaujímavý web. Nenašiel som tam však zdroje ktoré použili ale ešte som to celé neprešiel...


Mohu uvést například další zdroj.
Kniha "Ablaze" autor Pirs Paul Read.
Dokumentární rekonstrukce odvysílané v ČT pod názvem Nultá hodina popisující velmi detailně poslední hodinu před Černobylskou katastrofou dle výsledků vyšetřovatelů a výpovědí přeživších svědků.


V příloze máte snad trochu oficiálnější zdroj s tou samou informací.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení


Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Bartosek on 19.03.2011, 22:36
Něco o budoucnosti
http://www.osel.cz/index.php?clanek=3568

Články  RNDr. Vladimíra Wagnera CSc z ÚJF AV ČR se čtou velmi dobře a hlavně neobsahují chyby jako jinde (už i Technet plodí nesmysly).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Stav dnes, 2 h po půlnoci:
Chlazení bazénů s vyhořelým palivem na blocích 5, 6 obnoveno (běží na 2 diesely z bloku 6), teplota 40 a 52 °C.
Na blocích 3, 4 je v bazénech málo vody, voda se doplňuje, určitý efekt již byl potvrzen.
Dtto na blocích 1, 2 se zvažuje.
Jinak stav nezměněn.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Jedna dobrá zpráva!
V dnešních reportech z 10:00, 16:00 i 22:00 (jap. času) je stav kontejnmentu na bloku 3 změněn na zelený, tj. nepoškozen!
(to je ten, ve kterém je také plutonium).

U bloku 2, ve kterém naštěstí plutonium není, podezření na poškození kontejnmentu trvá (ovšem nepotvrzené, a jedná se o budovu nejmíň poškozenou výbuchem vodíku).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Vrabec

Quote from: Jiří Buben on 19.03.2011, 06:11
Dokumentární rekonstrukce odvysílané v ČT pod názvem Nultá hodina.......

Keď už sme pri Černobyle, oplatí sa pozrieť aj dokument Bitva o Černobyl  (jednicka)
Zostávam verný menu, preto milujem práce vo výškach :D

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Lubomír Jindra

Quote from: Rozmahel Vladimír on 17.03.2011, 07:24
Chlazení mořskou vodou je totéž jako zalévání zahrady. Voda po průchodu zamořeným prostředím jde zpátky do moře. S sebou vezme trochu tepla a spoustu radiace. Paní Drábová pouze opatrně poznamenala, že snad stačí tu vodu čistit.


Bohužel podle současných odhadů jste měl pravdu. Oproti pátku je dnes radioaktivita jódu v moři z Fukušima1 600x vyšší.  :-\
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Rozmahel Vladimír

Další zprávy nejsou dobré, a jistě zdaleka neříkají vše. Po stránce nejisté dlohodobé garantované pevnosti toho co zbylo, je dle mého soudu to riziko zamoření moře skutečně vážná věc. U Černobylu mohli dělat studny, odsávat, atd..., ale moře?