• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN s uzemněním hromosvodu ?

Started by Jaroslav Ratiborský, 25.03.2011, 09:10

previous topic - next topic

Jaroslav Ratiborský

Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN elektroinstalace například rodinného domu  s uzemněním hromosvodu a toto uzemnění bude vzdáleno od vodiče PEN více 5 m ?

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 25.03.2011, 09:10
Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN elektroinstalace například rodinného domu  s uzemněním hromosvodu a toto uzemnění bude vzdáleno od vodiče PEN více 5 m ?

Opravuji respektive doplňuji otázku :
Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN elektroinstalace například rodinného domu  s uzemněním hromosvodu a toto uzemnění bude vzdáleno od vodiče PEN více než 5 m ?

Jan Alin

A víte, že mi to dalo dost práce, abych přišel na to, že oprava respektive doplnění otázky spočívá ve slově "než"?  :D

Fuk Tomáš

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 25.03.2011, 09:10
Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN elektroinstalace například rodinného domu  s uzemněním hromosvodu a toto uzemnění bude vzdáleno od vodiče PEN více než 5 m ?

Pokud se bude jednat o opuštěný středověký hrad v horách, tak nejspíš nehrozí nic.

Pokud se bude jednat o běžný rodinný domek o půdorysu 10x10 m, pak hrozí jedno akutní nebezpečí. Totiž že na projektantovi, který vyprojektoval dům tak, aby 40% podlahové plochy bylo neobyvatelné, bude spáchána rituální vražda.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Mám si myslet, že nad objektem postavíte obrovskou klec, která bude ve všech místech vzdálena od všech rozvodů galvanicky spojených s PEN potenciálem více než 5 metrů?
Už jsem viděl, jakou radost měl majitel objektu, kde blesk prošel po hromosvodu a vesele si přeskočil na další rozvody a kovové předměty...
Naštěstí to neskončilo požárem, i když jisté stopy nepůsobily příjemně...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 25.03.2011, 13:00
Opravuji respektive doplňuji otázku :
Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN elektroinstalace například rodinného domu  s uzemněním hromosvodu a toto uzemnění bude vzdáleno od vodiče PEN více než 5 m ?


Takové řešení je za podmínky vytvoření dostatečné izolační bariéry mezi uzeměním PEN a hromosvodu ideální.
Nebezpečí bych viděl pro výrobce svodičů - nebudou třeba.
Ovšem prakticky provést v rámci obvyklé výstavby dvě nezávislá uzemnění bude problém.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec. on 25.03.2011, 14:13
Takové řešení je za podmínky vytvoření dostatečné izolační bariéry mezi uzeměním PEN a hromosvodu ideální.
...

Zemnič si dejte kam chcete, ale také musíte někudy vést svod k němu (leda že byste použil jako svody HVI, nejlépe alespoň 4, abyste se vešel do jeho el. pevnosti  :D )
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Pokud si někdo naivně myslí, že 5,10 či 20 metrů země je pro blesk překážka, tak ať se mrkne na obrázek.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Radek Červený

Pane Ratiborský, je logické, že každý člověk ve vyšším věku rekapituluje, čeho dosáhl a čeho by ještě dosáhnout chtěl. Pak touží něco po sobě zanechat jako vzkaz vytesaný do kamene dalším generacím. To neberte nijak osobně nebo zle, já si vážím starších lidí, co umí a znají a rád se i dnes od nich něco přiučím.

Ve svém okolí tyto příklady vidím prakticky dnes a denně, někdo začne přednášet na školeních ( někdo zajímavě a věcně, někdo spíš v roli uspávače hadů ), někdo se nechá zvolit starostou a chce vybudovat svůj pomník ve formě rozhledny na brdku za dědinou, který ani nepřevyšuje věž místní kaple.
Ale vy jste originální. Vy jste se zřejmě rozhodl změnit i zákony fyziky. Fandím vám a přeji hodně štěstí. Nenechte se odradit kolegy v diskuzi, mnozí průkopníci byli ve své době považováni za podivíny  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Milan Hudec

Quote from: Fuk Tomáš on 25.03.2011, 14:58
Zemnič si dejte kam chcete, ale také musíte někudy vést svod k němu (leda že byste použil jako svody HVI, nejlépe alespoň 4, abyste se vešel do jeho el. pevnosti  :D )


Ona takto hovoří norma, pří více než 5m se nemusí spojovat......
p.Ratiborský se zřejmě opírá o toto ustanovení.

Milan Hudec

Quote from: Jiří Schwarz on 25.03.2011, 14:01
Mám si myslet, že nad objektem postavíte obrovskou klec, která bude ve všech místech vzdálena od všech rozvodů galvanicky spojených s PEN potenciálem více než 5 metrů?
Už jsem viděl, jakou radost měl majitel objektu, kde blesk prošel po hromosvodu a vesele si přeskočil na další rozvody a kovové předměty...
Naštěstí to neskončilo požárem, i když jisté stopy nepůsobily příjemně...


Řekněme dům pod vedením vvn. bez hromosvodu (v ochranném prostoru vodičů),  taky se přece nebudete prokopávat ke vzdálené podpěře se svým PEN.

J.Patuc

Quote from: Milan Hudec. on 25.03.2011, 18:24
Ona takto hovoří norma, pří více než 5m se nemusí spojovat......
p.Ratiborský se zřejmě opírá o toto ustanovení.


A môže to byť stožiarový bleskozvod vzdialený od domu (PEN) viac ako 5 m.

Rozmahel Vladimír


Jiří Schwarz

Quote from: Rozmahel Vladimír on 25.03.2011, 19:50
Jak to ale mohlo fungovat podle staré normy?

Podle které?

Fyzika funguje pořád stejně, přírodě je jedno, co napíše normotvůrce nebo pro co zvedne ruku zákonodárce.
Když se zjistí, že něco působí problémy, odborníci hledají řešení jak to dělat podle nové normy jinak, lépe,...
(to jsem ale idealista...)

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Alin

Quote from: Jiří Schwarz on 25.03.2011, 20:47
Fyzika funguje pořád stejně, přírodě je jedno, co napíše normotvůrce nebo pro co zvedne ruku zákonodárce.

Já to tvrdil už dávno, dejte blesku přečíst normy a zákony a on se lidským obydlím zdaleka vyhne.

Quote from: Jiří Schwarz on 25.03.2011, 20:47
Když se zjistí, že něco působí problémy, odborníci hledají řešení jak to dělat podle nové normy jinak, lépe,...
(to jsem ale idealista...)

Ano takhle to funguje, jen je k tomu třeba přidat ještě tu většinu případů kdy jde pouze o výdělek který se za bezpečnost jen schovává a další množství případů kdy zvýšený výdělek určuje snížení bezpečnosti zařízení.

Abych jen nežvanil. Spojení PEN přívodu objektu na zemnič považuji za velice užitečné v případě poruchy (přerušení PEN) na přívodním vedení. On i pan Jaroslav Ratiborský ví že přímé nebezpečí nespojení nezpůsobí ale spojení může zabránit různým škodám při různých poruchách.

J.Patúc

Quote from: Jan Alin on 25.03.2011, 21:00
Já to tvrdil už dávno, dejte blesku přečíst normy a zákony a on se lidským obydlím zdaleka vyhne.

Pamätám. Myslím si ale, že uvedomelý blesk po preštudovaní noriem udrie do najvyššieho bodu na chránenej budove. On si zas neuvedomuje, že nemá udrieť do antény.

Jan Alin

Quote from: J.Patúc on 26.03.2011, 09:17
Myslím si ale, že uvedomelý blesk po preštudovaní noriem udrie do najvyššieho bodu na chránenej budove. On si zas neuvedomuje, že nemá udrieť do antény.


Já myslím že když si přečte co o sobě všechno nevěděl tak se bude za své předešlé chování tak stydět že se tu už neukáže vůbec.  ;D

J.Patúc

Quote from: Jan Alin on 26.03.2011, 09:30
Já myslím že když si přečte co o sobě všechno nevěděl tak se bude za své předešlé chování tak stydět že se tu už neukáže vůbec.  ;D

Takže bude treba začať školiť blesky a máme ochranu budov pred bleskami vyriešenú. o:-)