Jak vyvést strukturovanou kabeláž v panel. bytě?

[Roman Žárský]

Při probíhající rekonstrukci panelákového bytu jsem provedl i výměnu elektroinstalace, přičemž jsem si současně rozvedl po bytě UTP kabel pro "domácí síť". Můj dotaz zní jednoduše - chtěl bych poradit,  jak elegantně vyvést kabely v jednom místě pro připojení do Switche/routeru a napojení k přívodnímu datovém kabelu od poskytovatele internetu?

[Lukáš Malík]

Třeba někde ve špajzu by to nešlo dát do nějaké úhledné krabice, někde na zeď? Nebo někde, kde to nebude moc rušit.. Těžko se radí, když neznáme situaci..

[Josef Martinec]

Nevyhovovalo by něco takového? - má to 12x port pak stačí potřebné porty propojit jen krátkým káblíkem do swiště a routeru.
Pravda je na to potřeba nejlápe boxer od krone
Prodává to alza a intelek

[Jan Bruthans]

Asi bych dal přednost malému racku 19 palců - nic velkého, řekněme 6U. Tam už se vejde jak 1U patch panel (víc než 24 fousů asi doma nemáte), tak 1U switch (8-24 portů), polička na router či kabelový modem... Samozřejmě do toho můžete dovést i telefonní přípojku a pak jednoduše jí strukturovaně poslat kamkoliv se zamane. A až se jednou rozhodnete, že potřebujete doma datové úložiště, tak malý server mívá 1-2U a vejde se tam taky.
Ovšem, někteří z nás si pořídí 20U rack a po roce se diví, že je plný...  (dance)

[Martin Šedivý]

Koukněte na stránky firmy Stakohome, která začala vyrábět patche na DIN lištu, takže můžete mít propojení datových sítí i ve stadartních rozvaděčích pod omítku. Většina racků je bohužel v provedení na omítku. Nezapomeňte přivést silovinu pro napájení případných aktivních prvků.

[Jan Bruthans]

Pokud to tazatel myslí se strukturovanou kabeláží vážně, pak bych mu asi takovéhle řešení na Din lištu nedoporučil. Do příslušného podomítkového rozvaděče se vejde tak maximálně placatý router, určitě ne třeba NASka. A malý rack se dá skutečně strčit třeba pod kompoty do špajzu, nebo do nějaké vestavné skříně.

[Radek Červený]

Jak už tu zaznělo, spousta firem vyrábí i komponenty na strukturky na tzv. DIN lištu do běžného instalačního rozvaděče, například Legrand nebo Schneider Electric. V praxi pak ale narazíte na problém umístění modemu, zdrojů a dalšího příslušenství.

Pak je namístě použít typizovaný plnohodnotný RACK, klidně i malý a tam se můžete vyřádit. Do RACKu je vhodné dát například i aktivní prvky od rozvodu TV/R signálu, rekordér kamerového systému, ..... možností je moře. To jen na okraj.

Vlastní umístění RACKU je v bytě dost problematické, zazněla tu už špajzka či komora, dále se občas využívají vestavěné šatní skříně, prostor v předsíni pod stropem, atd.

[Jan Bruthans]

Ano, vždy je lepší se trochu rozmáchnout na začátku.
Když jsem ukazoval partnerce plány na nové první patro, moc se jí líbila místnůstka 1x1,5m, kterou jsem si tam vytvořil - zvolala "Kumbálek, na košťátka!"
Nebyla moc nadšená, když jsem jí vysvětlil, že je to moje serverovnička a košťátka tam nebudou. Takováhle místnost, má-li doléhající dveře a vyřešenou ventilaci, výrazně sníží hluk a alespoň už nikdo o ten můj brajgl doma nemusí zakopávat.

[Martin Šedivý]

Na to, co požaduje tazatel řešení na DIN lištu stačí.

[Roman Šafránek]

Patchpanel/zásuvku na DIN lištu si umím představit možná v průmyslu kde je potřeba síť přivést k nějakému řídicímu systému, ale v bytě? K čemu bude 7 drátů z bytu + 1 drát přívodní v elektrorozvaděči (hezky v řadě pod jističi)? Už když se zapojí první kabel (přívod od poskytovatele do jedné zásuvky v bytě) tak se tenhle kabel bude motat mezi jističi a dvířka nepůjdou ani pořádně zavřít. V okamžiku pořízení druhého počítače se dvířka dají pryč a router/switch bude viset na kabelech před rozvaděčem.
Nejlepší řešení je 19" rack 9 nebo 12U, někde hezky schovaný
Dobré řešení je takončení někde v poličce vestavné skříně...
Kde není dost místa by se dal zasekat plochý rozvaděč do zdi (třeba nad/pod elektro rozvaděč) - bude tam sice asi trošku nepořádek ale pořád lepší než někde pod stolem
Nejhorší řešení je někde pod stolem. kabely jak klubko zmijí, protože se to někde nechce tahat tak použijeme wifi...

"Ideální" návrh pro pokrokovou domácnost by měl být:
- alespoň dvě dvojzásuvky v každé obytné místnosti, dobře rozmyslet jejich umístění... a počítat s tím, že někdy změníme dispozice místnosti (ať potom není kabel kolem celého pokoje), určitě počítat se zásuvkou k televizi
- všechny kabely svedeny na patchpanel do dostatečně dimenzovaného RACKu, přičemž by se mělo počítat s umístěním:
-- patchpanelu, vyvazovacího panelu, switche (celkem 3U)
-- routeru (krabička na poličce)
-- UPS nebo alespoň zásuvky s přepěťovkou
-- malého domácího servříku (počítač formátu ITX nebo 2diskový NAS)
- najít vhodné umístění (z hlediska estetiky a pokrytí) pro domácí APčko - třeba použít wifi z routeru, koaxem vytáhnout anténu ven z RACKu...

[Radek Červený]

Patchpanel/zásuvku na DIN lištu si umím představit možná v průmyslu kde je potřeba síť přivést k nějakému řídicímu systému, ale v bytě? K čemu bude 7 drátů z bytu + 1 drát přívodní v elektrorozvaděči (hezky v řadě pod jističi)? Už když se zapojí první kabel (přívod od poskytovatele do jedné zásuvky v bytě) tak se tenhle kabel bude motat mezi jističi a dvířka nepůjdou ani pořádně zavřít. V okamžiku pořízení druhého počítače se dvířka dají pryč a router/switch bude viset na kabelech před rozvaděčem.

To myslíte vážně, že by někdo mohl dát tyto moduly na DIN lištu do jednoho rozvaděče mezi silovinu?  (zle) Tyto moduly jsou sice určeny k montáži na DIN lištu, ale určitě ne v jednom rozvaděči společně s jističi.
Ačkoliv, na straně druhé, po mnohaleté praxi mě už asi nic nepřekvapí..... určitě by se našel expert, co by toho byl schopen. To v žádném případě neberte osobně, je to pouhé konstatování  ;)

Osobně bych viděl také jako nejschůdnější cestu osazení racku.

[Aleš Dobrovolný]

Osobně jsem to vyřešil následovně:
Z kabelového modemu do routeru WAN. Z routeru 4x LAN (TCP/IP) do čtyř koncových míst v bytě, kde jsou osazeny switche 5xLAN. Odsud kabely k zařízením (NAS, PC, tiskárna, televize, XBox). Páteřní kabely v lištách při podlaze v rozích, místní kabely volně.

Router navíc poskytuje WIFI 2,4/5GHz pro notebooky a telefony a jiné krámy.

U pracovního PC mám další switch 5xLAN abych nemusel lézt pod stůl, když chcu něco dočasně připojit.

Vzhledem k tomu, že páteřní vedení je všude, není problém kdykoliv, cokoliv připojit, když dojdou konektory ve switchi, není problém přidat další.

Vážení kolegové, mám však dotaz: pro potřeby zálohování připojení bych rád nějak vyřešil automatický záskok konektivïty.
Tj. v případě výpadku kabelového modemu 100M/8M by automaticky zaskočila WIFI, kterou mám nasmlouvanou (5GHz, 8M/1M). Chcu totiž provozovat vlastní hosting a mít alespoň minimální zálohu konektivity.

Neznáte někdo router, který by toto uměl (zcela automaticky) a zároveň mě cenově nezrujnoval?

Proti výpadku elektřiny k¨jsem již jakž takž pojištěný: UPS 1kW pro modem, router a NAS.

[Roman Šafránek]

To myslíte vážně, že by někdo mohl dát tyto moduly na DIN lištu do jednoho rozvaděče mezi silovinu?  (zle) Tyto moduly jsou sice určeny k montáži na DIN lištu, ale určitě ne v jednom rozvaděči společně s jističi.

No samozřejmě, že bych nikde nic takového nedal. Chtěl jsem poukázat na nesmyslnoust příspěvku p. Šedivého který psal:

Na to, co požaduje tazatel řešení na DIN lištu stačí.

Nevím o rozvaděči, který by standardně byl vybaven DIN lištou (pro zmíněné moduly) a zároveň se hodil pro jakékoliv síťové prvky. Montovat DIN lištu do nějaké jiné skříňky jenom proto, aby se na ni dal RJ45 patchpanel je taky nesmysl (na to existuje mnoho lepších řešení, různé patchboxy, mnohozásuvky...).
P. Šedivý to pravděpodobně pochopil tak, že tazatel chce JEDEN přívod poslat do JEDNÉ z několika zásuvek... a to už si docela umím představit, že na to někdo volnou řadu v rozvaděči použije... (a časem se projeví nevhodnost takového řešení)

[Jozef BABJAK]

Ja som si na stenu v chodbe, poblíž vchodových dverí, nad miesto zamýšľaného vešiaku na kabáty a botníka, urobil na stene zásuvku, asi 20cm pod stropom a blízko nej som vyviedol zo steny UTP káble. V čase rekonštrukcie bytu na to všetci hladeli v lepšom prípade so začudovaním. Router som zavesil na dve skrutky na stenu, bol na to uspôsobený od výrobcu. Potom prišla pointa: vešiak pri vchodových dverách a zatvárateľné skrinky na takmer celej dĺžke zmienej steny. V skrinkách je uskladnená sezónna obuv, iba v jednej zo skriniek je zásuvka a malý router.

(dance)

[Roman Šafránek]

Osobně jsem to vyřešil následovně:
Z kabelového modemu do routeru WAN. Z routeru 4x LAN (TCP/IP) do čtyř koncových míst v bytě, kde jsou osazeny switche 5xLAN. Odsud kabely k zařízením (NAS, PC, tiskárna, televize, XBox). Páteřní kabely v lištách při podlaze v rozích, místní kabely volně.

To je vpravdě optimální řešení - elektriku žere 6 switchů místo jednoho nehledě na poruchy... Navrhuju pro byt 1 zásuvku 230V, zbytek elektroinstalace udlěat prodlužovačkama s vícezásukama. Osvětlení bych řešil háčky na stropě kde zavěsíte žárovku na kabelu a kabel strčíte do nejbližší zásuvky. Ušetí se, protože každý člen domácnosti bude mít vlastní svítidlo které si bude nosit s sebou (doporučuji doplnit havířskými přilbami s lampou)

Vážení kolegové, mám však dotaz: pro potřeby zálohování připojení bych rád nějak vyřešil automatický záskok konektivïty.
Tj. v případě výpadku kabelového modemu 100M/8M by automaticky zaskočila WIFI, kterou mám nasmlouvanou (5GHz, 8M/1M). Chcu totiž provozovat vlastní hosting a mít alespoň minimální zálohu konektivity.

Neznáte někdo router, který by toto uměl (zcela automaticky) a zároveň mě cenově nezrujnoval?

Proti výpadku elektřiny k¨jsem již jakž takž pojištěný: UPS 1kW pro modem, router a NAS.

V základu, takovou věc jde vyřešit jakýmkoliv routerem s Linuxem (od krabiček typu Linksys WRT54GL přes např Alix, Mikrotik až po běžné PCčko) má to ale několik problémů:
- jak poznat, že linka neběží nebo běži špatně (třeba někde pingat, jenomže co když nepojede server na který pingáte...)
- od každého poskytovatele budete mít jinou veřejnou adresu - pokud chcete něco hostovat, musíte nějak vyřešit, aby se k vám uživatelé dostali i když vypadne primární linka (to by jste musel třeba aktualizovat DNS záznamy na vnějších DNS serverech...)
S věcmi kolem IT je to stejné jako s elektrikou - hrabe se v tom a považuje se za experta každý druhý vč. dětí od 5. třídy ZŠ, počítače ale bohudík (nebo bohužel?) neohrožují zdraví a životy, takže se to neřeší...

[Aleš Dobrovolný]

To je vpravdě optimální řešení - elektriku žere 6 switchů místo jednoho nehledě na poruchy... Navrhuju pro byt 1 zásuvku 230V, zbytek elektroinstalace udlěat prodlužovačkama s vícezásukama. Osvětlení bych řešil háčky na stropě kde zavěsíte žárovku na kabelu a kabel strčíte do nejbližší zásuvky. Ušetí se, protože každý člen domácnosti bude mít vlastní svítidlo které si bude nosit s sebou (doporučuji doplnit havířskými přilbami s lampou)
V základu, takovou věc jde vyřešit jakýmkoliv routerem s Linuxem (od krabiček typu Linksys WRT54GL přes např Alix, Mikrotik až po běžné PCčko) má to ale několik problémů:
- jak poznat, že linka neběží nebo běži špatně (třeba někde pingat, jenomže co když nepojede server na který pingáte...)
- od každého poskytovatele budete mít jinou veřejnou adresu - pokud chcete něco hostovat, musíte nějak vyřešit, aby se k vám uživatelé dostali i když vypadne primární linka (to by jste musel třeba aktualizovat DNS záznamy na vnějších DNS serverech...)
S věcmi kolem IT je to stejné jako s elektrikou - hrabe se v tom a považuje se za experta každý druhý vč. dětí od 5. třídy ZŠ, počítače ale bohudík (nebo bohužel?) neohrožují zdraví a životy, takže se to neřeší...

No, však právě proto se ptám, zda to má cenu vůbec vymýšlet. To s tím DNS mě nenapadlo, sakra.

Ale více switchů (maličkých) v prostoru bytu mi nepřipadá nějak ujeté, vyhnu se technologické serverovně, kterou bych oproti šatně a botníku neuhájil a hledání chyby není tragédie, prostě zkusím vyměnit switch. Takže problém - spousta napáječů - to je pravda.

[Daniel Hudzík]

No, však právě proto se ptám, zda to má cenu vůbec vymýšlet. To s tím DNS mě nenapadlo, sakra.

Ale více switchů (maličkých) v prostoru bytu mi nepřipadá nějak ujeté, vyhnu se technologické serverovně, kterou bych oproti šatně a botníku neuhájil a hledání chyby není tragédie, prostě zkusím vyměnit switch. Takže problém - spousta napáječů - to je pravda.

Ad napajace: Ja pouzivam riesenie, pri ktorom v UTP kabli taham 2parmi paralelne 120VDC a kazdy switch ma svoj vlastny menic na 5-12V a cela 120V "linka" je zalohovana UPS (pozical som si taketo riesenie z prace - napajanie telekom. zariadeni)

[Martin Šedivý]

Vážený pane Šafránku, nikde jsem nepsal o umístění v silnoproudém rozvaděči. Nakonec si můžete pro propojení několika datových zásuvek vyhradit třeba celý pokoj  ;)