• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Fotovoltaické elektrárny na velkých střechách, volných plochách a jejich ochrana před bleskem

Started by Dalibor Šalanský, 08.08.2011, 09:03

previous topic - next topic

Zdenek Hejčl

To Milan Illek:
Dobře, opravuji: jímač bleskových proudů a celou soustavu jímacího zařízení.  ;)
To je od nejvyššího bodu střechy až po uzemnění.
Ano také jsem zažil v blízkosti několik úderů blesku, třeba na Slovensku ve Slovenském ráji. Zastihla nás bouřka na Čertově sihoti , už jen kousek od kempu na Kláštorisku. Zalezli jsme pod nízké smrčky a počkali až to přejde. Prásklo blízko nás tak 200m, rána jak se patří. Pak jsme došli na místo úderu a mohutný smrk byl zasažen asi v 1/3 vytrhané dřevo z kmenu a výboj se rozptýlil po kořenech asi tak 10 metrů, podle vytrhaných kořenů ze země.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 09.08.2011, 23:19
Bleskojistka, to už zde přece bylo. Jde pouze o představu, že je v modulovém provedení.

Já mám nějak zafixováno, že bleskojistka obsahuje jiskřiště (což svodič bleskových proudů nutně nemusí).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

SMILEK

Quote from: Jan Hájek on 09.08.2011, 14:45
Depa, u stromů je důležitá vlhkost tedy kde proudí živiny. U listnatých je to většinou pod kůrou u jehličnatých dřevem.
Proto je na většině fotek jehličnan rozmetán a listnatý strom oloupán.

S tím lze v zásadě souhlasit. Tady jsou dvě zmenšeniny toho, co jsem popsal výše  ;)

Jan Hájek

Quote from: Milan Illek on 09.08.2011, 23:19
Bleskojistka, to už zde přece bylo. 

No jo, ale když jsme u toho rozebírání, jak může jistit blesk, když se zapálí, jakmile se objeví?
PS: Bleskojistka v běžné terminologii označuje : Plynem plněné jiskřiště pro malá napětí.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Illek

Měl jsem na mysli to, že by do oblasti přepětí bylo vhodné zavést jasné a výstižné slovní pojmenování jednotlivých stupňů.
(místo těch B,C,D, SPD1,2,3, SPD1+2 atd.) Každý používá něco jiného. Když chcete zjistit o co jde, je třeba katalog. Také si myslím, že obchodní název nemusí nutně vystihovat fyzikální podstatu. To je prostor pro firmy v oboru (Dehn?).
Názvy jako Dehnventil, Dehnblock atd. slovně vůbec nic nevystihují, o to hůř u dalších výrobců, kde jsou pouze kombinace písmen a čísel.

Jan Hájek

Platí ČSN EN 61643-11 s označením SPD typ 1, SPD typ 2 a SPD typ 3. To také důsledně uvádíme.

Označení B/C/D bylo dříve přebíráno z Německé VDE, která již ale léta neplatí.
Na výrobcích se ještě vyskytuje, stejně jako Class I/II/III což je označení dle IEC určené mimo státy sdružené v CENELEC.
Označení kombinovaný svodič, B+C+XX , nebo 1+2+XX či I+II, není normativní a jedná se obchodní označení. Pokud jsme ho v letáku jednou vypustili, neustále někdo volal, jestli je to kombinovaný svodič.

V katalogových listech nyní uvádíme, že se jedná o svodič splňující požadavky kladené na SPD typ 1, SPD typ 2, SPD typ 3.

Co se týká obchodních názvů produktů, jsme na tom stejně jako AEG s Foen, Electrolux s Lux, DuPont s Teflon a Freon.
Kdo je první tak vtiskává novince svoje jméno.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

janhercik

Také si dovolím jeden příklad zásahu bleskem
29.5.2011(nebo 30.5) v odpoledních hodinách bouřka se silným dlouhotrvajícím přívalovým deštěm, osobně jsem viděl zásah blesku do břízy nad svým pozemkem (nějakou dobu jsem měl dobře zalehlé uši  :) )
Bříza byla na mírném svahu, ale zdaleka nebyla nejvyšší, je uprostřed seskupení listnatých stromů, pod svahem jsou již dokončené jednopatrové novostavby (dosahující cca poloviční výšky stromů). Po zásahu se z kmene kouřilo, strom má od 1 do 3 metrů nad zemí oholenou a rozmetanou kůru a malou prasklinu viditelnou po celém odhaleném kmeni snad až do koruny. Jsem zvědavý, zda přežije zimu.
U dvou sousedů byly po této bouřce nefukční satelity.

Rozmahel Vladimír

Zajímavé, pokud jsem viděl stopy po blesku na stromech, byly vždy odshora až dolů.  :-\
Poptávka výše, na směr větru, byla ironie.  (dance)

Jan Hájek

Quote from: Rozmahel Vladimír on 11.08.2011, 09:13
Poptávka výše, na směr větru, byla ironie.  (dance)

Ne nebyla, zajímalo mne ze které strany se přiblížil nabitý mrak, jestli v tomto případě platil zjednodušený model dvou desek kondenzátoru.
Nebo moje z praxe okoukaná teorie kanálu vodivějšího vzduchu, co se odpařoval z hrací plochy hřiště, i pak hraje velkou roli, dle mého osobního názoru nepodpořeného žádnou normou či studií, jak se tento ,,komín,, vychýlí. Ti co zažili bouřku na táhlém svahu řeky ví o čem je řeč.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Rozmahel Vladimír

Beru zpět:
To zní logicky, ale mrak bývá velmi často plošně velký a desky kondenzátoru by měly být  země - mrak a dielektrikum je vzdálenost ze země do mraku. Bleskový výboj je pak průraz dielektrika.
Při tomto typu výboje / skupina stromů / si obtížně představuji teorii vztřícného výboje.
Při bouřce asi častěji začne pršet dříve než metání blesků. Potom je vše mokré a na stejné teplotě a vlhkosti.

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec. on 09.08.2011, 14:00
dále také na kondici toho kterého stromu - v porostu vždy udeří do zdravého, živin plného stromu, nikoli do uschlého chudáka vedle,

To by taky mohlo být podle Murphyho zákonů - věci se s*rou tak, aby výsledná škoda byla maximální... :D

Severně od nás je na kopci les. Je otázkou jak moc to je optický klam nebo jestli je tam nějaká podivná zóna, ale je "vidět" že to je do kopce, ale na kole se tam ani nemusí šlapat...
Tam to při bouřce pěkně "tříská". Ale najít tam viditelně poškozený strom, to je problém.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Jiří Schwarz on 11.08.2011, 10:10
To by taky mohlo být podle Murphyho zákonů - věci se s*rou tak, aby výsledná škoda byla maximální... :D

Severně od nás je na kopci les. Je otázkou jak moc to je optický klam nebo jestli je tam nějaká podivná zóna, ale je "vidět" že to je do kopce, ale na kole se tam ani nemusí šlapat...
Tam to při bouřce pěkně "tříská". Ale najít tam viditelně poškozený strom, to je problém.

Můžete prosím ten kopec ověřit vodováhou, zda se jedná skutečně o kopec :)