• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:05

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může se pájet na vedení 230V?

Started by martkube, 16.10.2011, 11:36

previous topic - next topic

martkube

16.10.2011, 11:36 Last Edit: 16.10.2011, 11:42 by Miroslav Minařík

Potřebuji připojit kolébkový spínač 0/1 16A/250V (vzhledově stejný jako bývá na "psech") do okruhu.
Vedu k němu kabel 2,5, ale za živého boha nejsem schopen nakrimpovat faston konektor tak, aby držel.
Je legální a zároveň bezpečné tento konektor přípájet, dokrimpovat a nasadit dvojitou izolaci?

Lukáš Malík

Ne. A nepoužíváte nejspíš kleště k tomu určené, když vám to nedrží.
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Milan Hudec

Quote from: Lukáš Malík on 16.10.2011, 13:29
Ne. A nepoužíváte nejspíš kleště k tomu určené, když vám to nedrží.

Pokud pomineme ustanovení v doposud nevydané 5-52ed.2, kde je napsané, že se pájet nesmí?

Radek_Štrubl

16.10.2011, 14:30 #3 Last Edit: 16.10.2011, 14:52 by Pavel Horský
NE.ALE MOŽNÝ POSTUP JE ASI NÁSLEDOvnÝ.PROCÍNOVAT VODIČ V KÁDINCE CÍNU A PAK HO PŘIPÁJET.




MODERÁTOR: o pájení tu bylo napsáno již dost materiálu. Použijte vyhledávač.
                      Velká písmena jsou brána jako výkřik! Nepoužívat!

Pavel Horský

Quote from: Radek_Štrubl on 16.10.2011, 14:30
NE.ALE MOŽNÝ POSTUP JE ASI NÁSLEDOvnÝ.PROCÍNOVAT VODIČ V KÁDINCE CÍNU A PAK HO PŘIPÁJET.




MODERÁTOR: o pájení tu bylo napsáno již dost materiálu. Použijte vyhledávač.
                      Velká písmena jsou brána jako výkřik! Nepoužívat!



Je to normální?!! Již tisíckrát tu bylo jasně napsáno, že cínovat ne a k tomu bylo uvedeno i dost důvodů a pak se vždy najde někdo, kdo tu opět tvrdí něco, co je prostě blbost.
Pan Štrubl tu napíše NE a pak zde popíše způsob cínování aniž by si uvědomoval, že jde zase a opět o pájení.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

Quote from: martkube on 16.10.2011, 11:36
Potřebuji připojit kolébkový spínač 0/1 16A/250V (vzhledově stejný jako bývá na "psech") do okruhu.

Mě z toho není jasné, jestli ten vypínač bude součástí pevného rozvodu, nebo jestli je to už na nějakém zařízení, které se připojuje přes zásuvku.
Dávat kolébkový vypínač do pevné části rozvodu, vymýšlet kterí, mechanicky pevnou izolaci živých částí,... to už je dost velký problém!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

-George

Souhlasím, že letovat silovinu není dobře.  Jen nechápu, proč v Německu letovali otevřená kabelová oka na vodiče CYA 70, dokonce pomocí indukčního ohřevu. Dokonce sem něco podobného viděl u starých kabelových skříní s olejovými Cu kabely. Možná se mýlím a oko bylo před cínováním zamačknuté.

Lukáš Malík

Quote from: Pavel Horský on 16.10.2011, 14:55
Je to normální?! Již tisíckrát tu bylo jasně napsáno, že cínovat ne a k tomu bylo uvedeno i dost důvodů a pak se vždy najde někdo, kdo tu opět tvrdí něco, co je prostě blbost.
Pan Štrubl tu napíše NE a pak zde popíše způsob cínování aniž by si uvědomoval, že jde zase a opět o pájení.


Asi tak. O pájení tu bylo řečeno dost a kdo chce mermomocí pájet a cínovat, tomu nikdo nezabrání.  (zle)

Ještě k dotazu-nešlo by místo toho vypínače použít třeba vypínač modulový do rozvodnice pro daný obvod?
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Marek Zeman

Nemáte náhodou faston určený pro laněný vodič a kabel s pevným jádrem (drát)? Pokud ano, pak je jedinné řešení přejít z drátu na lanko pomocí vhodné svorky (popř. s použitím dutinky).

Zdenek Hejčl

Dříve lepší technologie nebyla. Oxidace přehřátého Cu vodiče, koroze vlivem pájecí vodičky, nebo pasty a kolikrát také ohřátí vodičů vlivem přetížení a následné vytečení cínu způsobovalo dost problémů. Proto se od letování v oblasti silnoproudé elektrotechniky ustoupilo. ;)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jirka Š. Svejkovský

Jediný způsob, kde lze pájení použít, jsou smršťovací pájecí trubičky. Jinak je to cesta do potíží.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

martkube

Pánové díky za rady. Ano spec. kleště nemám. Pájet se nesmí - ok. Jdu dostudovat technologii krimpování fastonů...

Jde o to (a těď se rozčílím), že v době pochybných biožárovek a všeho ekofašismu z Bruselu se vyrábějí spotřebiče bez klasického vypínače. V mém případě je to !nová! pračka, která má kruhový volič a jedna ze poloh je "OFF". Je to jediné možné vypnutí spotřebiče. Ovšem toto vypnutí má za následek STÁLÝ odběr 15W (zapnutá v pohotovosti žere 16W!) . To je několik stovek za rok, jenom za to, že stojí v koutě. No co vám mám říkat, rozmlátil bych to sekerou a toho inženýra taky. Jo a je to vlastnost nikoli chyba. Bohužel jsem limitován rozměry, takže vrátit a změnit výrobce nelze.

Pro vysvětění co vlastně tvořím. Pračku jsem samozřejmě zastavěl do linky a zásuvka je za ní, takže odpojení spotřbiče není reálné a vypínat pojistky nebudu. Takže stavím "prodlužovačku". Vidlice, 3x2,5 kabel, onen vypínač v nehořlavé krabičcce a zastrčka. Krabičku plánuju asi přilepit na spodní stranu desky linky. Jde o dvoupólový spínač, takže budu rozpojovat fázi i nulový vodič. Zem bude nepřerušená.

Marek Zeman

Vaši motivaci chápu, provední už moc ne. Bez ohledu na Vaši elektrotechnickou kvalifikaci a to, že tvoříte výrobek dle platné legistlativy, je použití popsaného vypínače na pračku riskantní - tyto vypínače nemívají valnou kvalitu ani zatižitelnost nad 10A a pračka při ohřevu bere zpravidla nad 10A (k topnému tělesu se může přidat motor protáčející buben). Nevešel by se sporákový vypínač s příslušnou panelovou krabicí a pro jistotu i tepelně izolační podložkou, ať nemusíte zkoumat materiál linky? Ten je dimenzovaný na 16A a opravdu je vydrží.

martkube

paragraf 4  :-\  Žel bohu, místa na sporákový vypínač nezbývá, něco takového tam nenabastlím ani a nic, ale chápu kam míříte. Ten vypínač je deklarovaný jako 15A/250V - nic lepšího (značkovějšího jsem neobjevil)
www gme cz/kolebkove-spinace-do-panelu/p-sw201a-red-cover-protective-p624-243
(misto mezer jsou tečky)

Jinak, že dle legislativy tvořím výrobek je mi šumák, já potřebuji vyřešit problém. Pokud si něčím nejsem jistý, tak se tady nebo jinde zeptám a ve vlastním zájmu nehodlám páchat něco, abych vyhořel. Co se v tomto státě legálně prodává pod pojmy Tesco Value atd. , tak to mému "výrobku" nebude sahat kvalitou ani po kotníky.

Marek Zeman

Pak jsou i jiná řešení, např. s použitím stykače, jeho odběr po dobu praní bude v celoroční bilanci zanedbatelný.
Nestačilo by vypínat pračku jističem, je doufám na samostatném okruhu?

Jiří Schwarz

Quote from: martkube on 16.10.2011, 22:55
... Co se v tomto státě legálně prodává pod pojmy Tesco Value atd. , tak to mému "výrobku" nebude sahat kvalitou ani po kotníky.

Jenže v případě nějakého maléru se dá očekávat, že "TESKA" mají takové právníky, že to uhrají na chybu uživatele, porušení nějakého pokynu z návodu,...
A že v těch návodech jsou často "kličky" pro právníky... Není vaše pračka náhodou AWE 7615 nebo něco podobného? Tak si dobře přečtěte "začátek návodu"!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

D.Vidlák

Vrátím se k vaší motivaci zapojovat další vypínač. Má uvedená pračka skutečně spotřebu ve vypnutém stavu 16W  (činný příkon)?   Nebo tuto hodnotu odvozujete jen z ampérmetrem naměřeného proudu? Ten ale může být z převážné části kapacitním proudem odrušovacích kondenzátorů.  Pak by se jednalo o jalový příkon,  který u bytového odběru neplatíte.  

tomáš buřival

Tajný vypínač v lince ... to zní nebezpečně (-:   každopádně špatně nalisovaný faston bude ještě horší než pájený spoj a pokud nedojde k poruše, tak pájený spoj se sám od sebe (narozdíl od špatně slisovaného fastonu) neohřeje. Existují i vypínače kde stačí vodič dotáhnout pomocí šroubku - tuto variantu bych volil já.  

PS: Ze zvědavosti  jsem  rozebral prodlužovák co mám pod stolem a div se světe, vypínač je připájený a přes to je smrťovačka  ;D.