• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:06

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu mít rozvaděč nn v datovém racku?

Started by Petr Kolařík, 29.12.2011, 08:49

previous topic - next topic

Otakar Dosbaba

Podobné argumenty bych od výrobce bral pouze jako výmluvu, nikoliv důvod. Skříně 600*600 jsou běžnou záležitostí, zrovna tak, jako 19" jednotky s hloubkou 300 - 450mm. Rozvržení zařízení, kabeláž, lištování ... to se snad dá ošéfovat, aby se to do skříně nenapráskalo, jak na hnůj.

Petr Kolařík

Děkuji za všechny odpovědi. Samozřejmě že se nepustím do instalace bez dostatečného promyšlení (projektu). Ta skříň mě napadla protože se mi zdá jako docela dobré univerzální řešení do budoucna. Např. v domě bude tepelné čerpadlo které má prvky které bych dal do jedné din lišty. Prvky pro řízení rekuperace na další din lištu atd... Prostě mi připadne že přístup ke skříni je lepší než do krabice ve zdi a možnosti dalšího případného rozšíření to snad ještě podtrhuje (např řízení bazénu).
Co se týče samostatných přívodů od vypínačů zásuvek světel rolet atd , mi připadá systémovější (byť třeba v dnešní době zbytečné).
Datová skříň určitě bude pro síť lan, zabezpečovačku,  IP kamery, VOIP zařízení nebo čidla s ethernet rozhraním.
Už teď nakupuju pouze zařízení s ethernet rozhraním , mimo jiné i z důvodu možnosti centrálního řízení... Třeba je to utopie ale myslím že v době kdy bude dům ve výstavbě je natažení pár zdánlivě zbytečných kabelů tím nejlevnějším řešením do budoucna.
Nevím jaké existují možnosti dnešních vypínačů ale přivedení utp kabelu pod vypínač mi nepřijde zase tak drahé ale třeba bude do budoucna neocenitelné - (nebo ho také třeba nikdy nepoužiju).
Každopádně každá rada ze zdejšího fóra má pro mě velký význam a vážím si toho.
Moc všem děkuji a za každý podnět jsem vděčný.

Juraj Rojko

Pane Kolaříku, systémové je to, v čem je nějaký systém. Aby to systém mělo, tak by to muselo být promyšleno - předem. To co chcete vytvořit je přesný opak. Nevíte co vlastně chcete, tak si děláte přípravu na okamžik, až na to přijdete. Přivedení každého koncového prvku do rozvaděče není důkaz systematičnosti, ale důkaz nerozmyšlenosti. Dle méno názoru na to jdete přesně naopak než byste měl. Výsledkem bude, že vyhodíte zbytečně peníze. (Což vás však vzhledem k vyjmenovaným technologiím asi netrápí.) Horší je, že je velmi pravděpodobné, že stejně vaše "příprava" nebude dostatečná a časem zjistíte, že to stejně mělo být jinak. Příklad: Přivedení datového kabelu pod vypínače má smysl, ale nemá velký smysl aby to byl zrovna nestíněný UTP v souběhu se silovým vedením. Jinými slovy, přemýšlejte nad tím co to má mět a pak to zadejte odborníkům. Nebo se rychle rozhodněte pro nějaký systém, navrhněte si to sám, pokud se na to cítíte a nechte to odborníky zhodnotit,  o/upravit a dokončit. Nezdržujte se v tuto chvíli úvahami jaký kabel, skříň, jistič máte koupit, to vám pak z toho samo vyjde. Zjistíte třeba, že přivést těch několik desítek (nebo stovek?) kabelů do jednoho rozvaděče dost dobře nejde. Pokud chcete stavět na jaře a teprve jste ve fázi "plánování", tak to máte vzhledem k předpokládané složitosti elektroinstalace časově dost natěsno.

Daniel Hudzík

Na to vsetko, co tu opisujete (TP pod kazdy vypinac, technologie ako TČ a pod.) by pre Vas bolo vyhodnjesie postavit pod domom rozovdnu, Na zaciatok si najdite skuseneho projektanta a s jeho pomocou (a vasou penazenkou) sa dopracujete k najvhodnejsiemu rieseniu aj co sa tyka poctu, velkosti a rozmiestneniu rozvadzacov. Momentalne na to idete z opacneho konca.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Jiří Mudra

A proč nezačít rovnou uvažovat nad "inteligentní elektroinstalací" a TP kabely tahat jen tam, kde budou skutečně třeba? Pokud použijete sběrnicový systém, tak použijete podle velikosti domu 1 až 6 větví na které můžete "pověsit" několik desítek senzorů, aktorů, spínačů, ... a celkem snadno si naprogramujete celý dům
Elektrikář - údržbář §6, §8

Daniel Hudzík


Hlavne je zamysliet sa nad tym, co vsetko potrebujem mat "inteligentne"..
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Vít Rotrekl

Quote from: Daniel Hudzík on 02.01.2012, 20:33
Hlavne jde o to zamysliet sa nad tym, co vsetko potrebujem mat "inteligentne"..


No já bych řekl, že buď všechno nebo nic. Když už to  jednou budu mít natahaný, tak spínání je už jen otázkou softwaru, případně přidané relátko-stykač.
Dělat půl domu "inteligentně" a druhou ne je dle mě blbost.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jiří Mudra

Tak tak.. všechno... a ikdyž to nejde finančně hned, tak kabel natažený být může.
Elektrikář - údržbář §6, §8

Rasucha

03.01.2012, 18:31 #26 Last Edit: 03.01.2012, 18:46 by Miroslav Minařík

Tento portál je pro mne velice zajímavý a inspirativní.
Profesí jsem lastmile technik v telekomunikacich a zároven mam vyhlášku 50/8.
Souběh UTP+CYKY na kazdou zasuvku zvlast je hloupe.
Myslim ze na silovovou a datovou cast rozvodu by mely byt dva projekty,
protoze se jedna o dve sice elektricke ale diametralne rozlisne veci.
Reseni u siloproudu "co prvek to kabel" je nesmysl.
Datova sit ma sve specifika a reseni dvou Racku je idealni.
Respektive jeden datovy rack+ klasicka rozvodna skrin na siloproud.
KDYZ UZ NA TO MAM VYCLENENOU MISTNOST.

Petr Kolařík

Ano, však tak si to i představuji, akorát jsem se možná špatně vyjádřil. Datovou skříň tam určitě mít budu, s tím že kabely (UTP) vyvedu do patch panelů. Souběh silového a datového kabelu jsem myslel samozřejmě obrazně. Datové a silové kabely povedou zvlášť akorát vyústění v jedno místě (včetně vypínačů). Dokonce některé UTP kabely co mám už doma mám i stíněné.
Hlavně mi jde o tu rozvodnou skříň. Myslel jsem že existuje skříň, která by byla velikostně podobná té datové. Jinak co jsem tak hledal na internetu tak něco jsem našel tady: http://www.comfortlive.cz/fotodokumentace.html
Sice to není velikostně stejné jako datová ale asi takto by to mohlo vypadat.

Zdenek Hejčl

05.01.2012, 23:12 #28 Last Edit: 25.03.2012, 12:24 by Miroslav Minařík
Já bych to řešil asi takto: dvě stejné skříně, jednu pro rack a druhou bych nechal předělat s patřičnými atesty na silovou /po dohodě s konkrétní firmou/ a je pár firem, které to umí.  
Bastlit si to sám, jako laik bych nedělal  (no)  (norm)  o:-)  a  (beach).
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Juraj Rojko

06.01.2012, 00:11 #29 Last Edit: 06.01.2012, 00:16 by Juraj Rojko
Aha, takže vám jde asi zejména o estetiku, aby nebyly u sebe dvě zcela různé bedny. Tomu vcelku rozumím, ale v technické místnosti bych to bral jako kritérium s menší prioritou.

UTP = unshielded twisted pair, t.j. nestíněný. Chápu jak to myslíte, ale dejte si pozor až to budete objednávat, pokud uvedete UTP, tak se dožijete nemilého překvapení. Tyto kabely mají malé průřezy, v závislosti na koncových prvcích to může způsobit nadměrné úbytky napětí. Zvažte použití kabelů, které jsou pro tyto účely přímo určené YCYM, JY(ST)Y... dle použitého sytému a projektu. Mnoho systémů IE umožňuje stromovou topologii, takže nemusíte tahat kabel od každého prvku do rozvaděče, pouze se "téměř jakkoli" propojí koncové prvky navzájem. Ušetří se tím stovky metrů kabelů. Má to samozřejmě svá pravidla a omezení, opět řeší projekt.

Pavel Barvínek KnO

rozvaděč na te fotce je z řady Moeller Profi+, na toto použití naprosto ideální, protože je to mělká skříň, datový rack mi přijde jako plýtvání místem a pokud celou instalaci utopíte na zadní stěnu, bude s tím i příšerná manipulace.