• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Aká môže byť minimálna výška vodičov rozvodu vvn nad zemou?

Started by Axyz, 31.05.2012, 07:30

previous topic - next topic

Axyz

Viď foto.
Keď prechádzam bicyklom popod to vedenie, tak dostanem elektrické "pecky" do tela od bicykla v oblasti riadítka a sedadla.
Predpokladám, že situácia nie je životu nebezpečná, pretože sa tu športuje už viac rokov.


akademik.richard

Toto řeší norma ČSN EN 50341-1.
Odpověď na Vaši otázku je 6m + Del

-George


Petr Mužík

Revizní technik E2A,E2B - Jihomoravský kraj - Břeclavsko
tel.: +420605/473004
email: petr.muzik@atlas.cz

Axyz

Quote from: akademik.richard on 01.06.2012, 08:51
Toto řeší norma ČSN EN 50341-1.
Odpověď na Vaši otázku je 6m + Del

Výšku vodičov nad zemou odhadujem na 8 m. Zostáva dosadiť Del.

Quote from: Petr Mužík on 01.06.2012, 10:26
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,17846.msg123566.html#msg123566

Zaujímavé. To brnenie je normálna vec. Pre vytrvalcov by to mohlo byť otužovanie proti "prepätiu" rôzneho druhu.

-George

Tak jednoduše- 3,6 m pro venkovní prostředí a tuto napěťovou hladinu je bezpečná vzdálenost.
Vámi odhadovaných 8 m je dvojnásobek, takže bez obav...

Petr Doležal

ZVN hledejte v 1.obrázku
vvn hledejte v 2.obrázku
Vámi focené vedení je 400kV, čili zvn
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Axyz

Quote from: Petr Doležal on 02.06.2012, 10:35
vámi focené vedení je 400kV, čili zvn

Dík, takže som zadal z nevedomosti zle otázku témy.
Dnes v sobotu som tadial šiel znova bicyklom a pocítil som len nepatrné brnenie. To brnenie a pecky teda závisia od toho aký prúd preteká fázovými vodičmi, t.j. od zaťaženia siete, ktoré je väčšie cez pracovné dni.  Z toho, čo poskytol p. Doležal mi vychádza potom, že minimálna výška vodičov rozvodu zvn ( ale aj vvn, vn a nn ) závisí od maximálneho prípustného záťažového prúdu i keď to tam nie je napisané. o:-)

Ján Garaj

To brnenie a pecky budú oveľa väčšie, ak tam pôjdete v daždi, skúste si trebár roztiahnúť aj dáždnik. Nič sa vám určite nestane, len to neskúšajte veľmi často a nie pri veľmi hustom daždi. môžete prísť o hodinky alebo nejakú elektroniku, ktorú budete mať pri sebe. Taký mobil by som si na ucho v tom okamihu nedal. Mám to tiež vyskúšané, býval som na železničnej stanici na elektrifikovanej trati. To ste mali vidieť tých prekvapených cestujúcich keď vystúpili za dažďa z vlaku pod troleje, ako rýchlo schovávali dáždniky a prebehli v daždi až na perón. Naozaj išlo viac o prekvapenie, ako o ublížene. Pán Schwarc možno sa mýlim, tak ma prosím opravte. 

Vojtěch Běhunčík

Tak jak uvádějí kolegové - jedná se o napětí kategorie C, zvn, zvlášt vysoké napětí (napětí mezi vodiči 300 až 800 kV). Brnění je sice normální jev, ne však každému organismu a elektronickému přístroji prospívající. Zkuste gumové rukavice. Máte na kole cyklokomputer ? Jak ten se chová ?
P.S.
Je to kanál Váhu ? Potom jediné vedení 400 kV je (EBO) - Križovany - Veľký Ďur - (EMO).

Axyz

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 02.06.2012, 18:59
Máte na kole cyklokomputer ? Jak ten se chová ?
P.S.
Je to kanál Váhu ? Potom jediné vedení 400 kV je (EBO) - Križovany - Veľký Ďur - (EMO).

Nedávno som kúpil nový bicykel s úzkym sedadlom a potom som si to začal postupne všímať. Kúpil som aj Garmin ( GPS ).  Ešte ho nemám na bicykli.   P. Garaj nas tu dosť naplašil. Asi preventívne pomôže spojenie zeme Garmin s kostrou bicykla. V kritickom okamihu by som sa nemal dotknúť o Garmin, aby zo mňa nepreskočila iskra.
To vedenie preklenuje VD Žilina neďaleko Varína.

Ján Garaj

No to nie je také hrozné. Písal som, že vám sa nič z toho brnenia nestane. Je to iba nepríjemné a pokiaľ nie ste na to pripravený, tak vás to naozaj prekvapí. Ak si dáte telefon k uchu tak vám v ňom môže zapráskať, ako pri búrke. To, že vám pod dáždnikom tzv vlasy stanú dupkom to je naozaj pravda a cítite na hlave aj drobné pichnutie, ak máte mokré vlasy a roztvoríte dáždnik. Skúste si to. Pod tým 400kV vedením som síce v takej situácii nebol, mám pred ním dosť veľký rešpekt, snažím sa čím skôr spod neho vypadnúť, ale pod trolejom 25kV som bol bežne. U vás však máte troleje na železnici napájané jednosmernou šťávou, čo je oveľa menšie napätie 3kV, ak si to ešte pamätám. To by mohol upresniť, pán Schwarc.   

novy1

Quote from: Ján Garaj on 02.06.2012, 21:24
Pod tým 400kV vedením som síce v takej situácii nebol, mám pred ním dosť veľký rešpekt, snažím sa čím skôr spod neho vypadnúť...

Predpokladám, že rozvod zvn bol vybudovaný ešte pred stavbou VD Žilina. Bočná hrádza VD može mať podla foto výšku asi 6 m, takže vtedy to bolo 8 + 6 = 14 m. Teraz, ako tu bolo povedané, 8 m vyhovuje norme. Ale aj tak by sa mohlo uvažovať o zvýšení stlpa zvn napätia. Pri väčšej vzdialenosti vodičov od povrchu by sa magnetické zložky elm. pola viac rušili a bolo by po probléme.   

Vojtěch Běhunčík

Se vzdáleností je to poněkud ošidné právě z důvodu stanovení Del - viz ČSN EN 50341-1, strana 72.
Pro ilustraci přikládám tabulku vzdáleností nad komunikacemi z ČSN EN 50341-1 a část z hodnocení vlivů vedení 400 kV u rozvodny Mírovka na životní prostředí (Enviros, pan Klicpera).
Zmiňovaná část vedení má minimální výšku vodičů nad terénem 12 m a bere v úvahu i nařízení vlády 1/2008 (O ochraně zdraví před neionizujícím zářením).
P.S.
Quote from: Axyz on 02.06.2012, 20:13
To vedenie preklenuje VD Žilina neďaleko Varína.

Alespoň řeka je správně. Přiznám se, že na severní uzel jsem zapomněl.

Axyz

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 04.06.2012, 16:13
Zmiňovaná část vedení má minimální výšku vodičů nad terénem 12 m a bere v úvahu i nařízení vlády 1/2008 (O ochraně zdraví před neionizujícím zářením).

Myslím, že v tom už mám jasno ( to brnenenie je podla normy normálna vec ) a to by mohol byť pre mňa záver.

novy1

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 04.06.2012, 16:13
Pro ilustraci přikládám tabulku vzdáleností nad komunikacemi z ČSN EN 50341-1 a část z hodnocení vlivů vedení 400 kV u rozvodny Mírovka na životní prostředí (Enviros, pan Klicpera).
Zmiňovaná část vedení má minimální výšku vodičů nad terénem 12 m a bere v úvahu i nařízení vlády 1/2008 (O ochraně zdraví před neionizujícím zářením).

Tá min. výška nad zemou 12 m je výsledkom zistenia českej vlády vplyvu na na životné prostredie? Platnosť je asi na stavby po roku 2008.   

Vojtěch Běhunčík

Abych pravdu řekl, propočet laboratoře vysokého napětí EGÚ Praha-Běchovice nemám k dispozici, takže nevím jakým způsobem je aplikován na nařízení vlády ČR číslo 1/2008 a který (nebo které) z ukazatelů citovaného předpisu v Běchovicích měřili.
V příloze jsou tabulky z přílohy 1 k tomuto nařízení pro největší přípustné hustoty indukovaného proudu a nepřetržitou expozici v elektrickém a magnetickém poli, vztahující se k relevantnímu rozsahu kmitočtů zahrnujících síťovou frekvenci 50 Hz.
A ano, zřejmě platí pro stavby po roce 2008.

Vojtěch Běhunčík

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 06.06.2012, 12:54
A ano, zřejmě platí pro stavby po roce 2008.

Přesněji řečeno účinnost NV 1/2008 je od 1.5.2008.
Ve smyslu úvodu však jako
---
- hygienické limity neionizujícího záření, metody a způsob jejich zjišťování a hodnocení
- minimální rozsah opatření k ochraně zdraví při práci,
- nejvyšší přípustné hodnoty expozice fyzických osob v komunálním prostředí  neionizujícímu záření ve frekvenční oblasti od 0 Hz do 3·1011 Hz, způsob jejího zjišťování a hodnocení
---
by mělo platit obecně ve všech případech.