Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?

[Milan Illek]

Napěťové obvody nepřímého měření jsou jištěny pouze hlavním jističem.  

Čili jištěny nejsou, pouze jsou zapojeny za hl. jističem. Zbývá otázka: Kdo je oprávněn k vydání takového nařízení, které je v rozporu s ČSN a NV č. 101/2005 Sb. ?  :-\

[Zdenek Rajmont]

Kdo způsobil, že sám náčelník vydal tak zvrácené rozkazy?
Nevím.
A jaký má potom smysl posílat boží hněv a světskou spravedlnost na chudáka, co si zapojil zásuvku na chodbě?
Přestal jsem to řešit a mám klid.  (dance)
Prostě to tak chtějí, tak to tak mají.

[Rozmahel Vladimír]

Myslím si, že jedou podle PNE. Citované NV se na to nevztahuje.

[Štefan Beláň]

U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?

TO: Illek

Má odpověď zní ANO, pokud jsou splněny požadavky ČSN.
Oatření proti nadproudům jsou uvedeny v normě staré bezmála 20let, a to v ČSN 33 2000-4-47 z roku 1993.
Vynechání ochrany proti zkratovým proudům řeší článek 473.2.3 - viz příloha.

PS: Každopádně si ale myslím, že zde platí podminka odpojení, proto se před měření osazuje pojistový odpínač. Vynechání ochrany proti zkratu se týká pouze přívodních vodičů k odpínači. Odpojování - vypínání pouze povolením šroubu na zkušební svorkovnici je dle mého názoru v rozporu s ČSN.

[Radim Strycharski]

Napěťové obvody nepřímého měření jsou
jištěny pouze hlavním jističem.  [/color]
[/color]
:D

Tvůrci norem si zřejmě v podobných perlách libují, viz čl. 7.4.6 ČSN 33 2130 ed. 2:
"Průřez vodičů odbočky musí být takový, aby vodiče byly jištěny proti přetížení a zkratu jističem před měřicím zařízením".

[Rozmahel Vladimír]

TO: Beláň
Myslím, že Vámi citovaná norma byla zrušena bez náhrady?

[Radim Strycharski]

To byla ČSN 33 2000-4-47.

[Štefan Beláň]

TO: Beláň
Myslím, že vámi citovaná norma byla zrušena bez náhrady?

TO: Rozmahel

V seznamu ČSN je uvedena stále jako platná - viz příloha.

[Rozmahel Vladimír]

... a to v ČSN 33 2000-4-47 z roku 1993.

Ano, tohle mne zmátlo.

[Štefan Beláň]

Ano, tohle mne zmátlo.

A já se omlouvám za chybu, které jsem si vůbec nevšiml.  (doh)

[Milan Illek]

PS: Každopádně si ale myslím, že zde platí podminka odpojení, proto se před měření osazuje pojistový odpínač. Vynechání ochrany proti zkratu se týká pouze přívodních vodičů k odpínači. Odpojování - vypínání pouze povolením šroubu na zkušební svorkovnici je dle mého názoru v rozporu s ČSN.

Měl jsem na mysli případ bez poj. odpínače ve skříni měření (vyžaduje ho ČEZ), jak to vyžaduje E.ON.

[Milan Illek]

Prostě to tak chtějí, tak to tak mají.

Problém je pouze v tom, že to tak nemají oni, ale majitel.

[Zdenek Rajmont]

Řekl bych, že majitel kvůli takové volovině spí poměrně klidně. (alespoň já ano - a to jsem si toho všiml až při realizaci dalšího odběrného místa)
Prostě to tak je a nemyslím si, že by šel kvůli tomu někdo demonstrovat před ČEZ Distribuci ...
Zde si myslím, že jde o jednoduchý pragmatizmus: Chceš svítit ? Chceš. Tak drž hubu.

[Miroslav Revús]

Problém je pouze v tom, že to tak nemají oni, ale majitel.

Stále ma obieha jedna a tá istá myšlienka: Kto to zaplatí, ak príde pri poruche elektromeru ku jeho vnútornému skratu a ten sa prenesie aj do skrine trafa?

Distribútor sa spolieha na ustanovenie normy, ktoré umožňuje vynechanie istenia, ak je predpoklad, že na obvode nemôže dôjsť ku skratu. Elektromer má malý odber, nemal by spôsobiť skrat.
Ale môže dôjsť k prieniku vlhkosti, nečistôt, hmyzu a ku skratu môže dôjsť. Čo potom?

Našťastie v oblasti pôsobenia SSE sa vyžaduje polopriame meranie istiť ističom max 6A, charakteristika B. Čo však nevylučuje použitie predradeného poistkového odpínača, hoci aj 100A,  pre dodržanie skratovej odolnosti, samozrejme plombovateľného.

[Petr Doležal]

Našťastie v oblasti pôsobenia SSE sa vyžaduje polopriame meranie istiť ističom max 6A, charakteristika B.

Podstatné je, kde je umístěn.

[Miroslav Revús]

Priznávam, to už je trochu horšie, musí byť pri elektromere. Neskúšal som to, ale myslím si, že by bolo možné dohodnúť s distribútorom, aby boli na začiatku kábla vložené veľké, plombovateľné poistky.

Ale načal ste ma, opýtam sa a dám vedieť  ;)

[Miroslav Janča]

Já bych v nejištění obvodu napěťových cívek elektroměrů tak velký problém neviděl. V těchto přívodních polích blízko transformátoru, kde je zkratový proud v řádech kA, přehoří vodič CY 1,5 mm2 do 10 ms. Zareaguje tedy obdobně jako rychlé jištění. Pokud by k takovému zkratu došlo, bude škoda minimální. Začouzení pole je minimální a bude nutné natáhnout nový vodič. Čím silnější vodič, tím větší binec to udělá.

Je třeba si uvědomit, že nejištěných vodičů, kde potenciální škoda při zkratu nadělá mnohem víc paseky, je v rozváděčích víc. Málokterý výrobce rozváděčů dodržuje podmínky kladení nejištěných vodičů (přívodů ze sběrnic ke skupinám jistících prvků) podle tabulky 5 normy ČSN EN 60439-1 a zůstává to bez povšimnutí revizních techniků.
 

[Milan Illek]

Distribútor sa spolieha na ustanovenie normy, ktoré umožňuje vynechanie istenia, ak je predpoklad, že na obvode nemôže dôjsť ku skratu.

:o Tak takové ustanovení neznám.