• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Může být rozvaděč na půdě bez nehořlavé podložky?

Started by Martn, 05.10.2012, 14:03

previous topic - next topic

Milan Hudec

Tak ještě jednou, pokud bude anténa řádně chráněna oddáleným jímačem, pak by standardní řešení spočívalo v instalaci svodiče přepěti v koaxu, vytvoření bodu vyrovnání ve skříni a odvod na hop, který nemáte, takže použijete ochraný vodič zásuvky ovšem za podmínky ochráněni napájecího kabelu svodičem, aby jste nezničil elektroniku v okolí kabelu

Jiří Schwarz

Quote from: Martinek on 09.10.2012, 21:55
A lepší řešení? Nebo nezapojovat uzemnění vůbec k ničemu.

To by bylo na velkou diskusi, jestli "plechová škříň", do které přivedu napájení ze sítě TN 230V a umístím do ní nějaké spotřebiče, je možné nebo vhodné nebo nutné považovat za neživou část elektrického zařízení a jestli je tedy spojení skříně s PE potenciálem potřebné z hlediska ochrany před NDN.
Pokud se budeme bavit o EMC, uzemnění skříně je celkem jasný a logický požadavek, pokud bychom se na to podívali podle 33 2000-4-444, u "malé" skříně by tam měl být vodič o průřezu 4mm2.
A co se týká "blesku", snažil bych se, aby to bylo umístěno tak, aby nehrozil přímý zásah ani přeskok s hromosvodové soustavy a pak by ta "čtyřka" (která tam buhožel není :( ) fungovala i jako ekvipotenciálové vyrovnání.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Jirko já to nevidím na velkou diskuzi, do bedny leze jednak plovoucí potenciál anténx a jednak pe zás okruhu, tyto je třeba vyrovnat, co se týká šasi skříně, víš velice dobře, že ajtáci maj vypsanou soutěž kdo do dveří skřípne tlustší kabel

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 09.10.2012, 22:24
... víš velice dobře, že ajtáci maj vypsanou soutěž kdo do dveří skřípne tlustší kabel

A já myslel, že hrají hru "kdo lépe naláká blesk do svých rozvodů"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec


skodm

Quote from: Jaroslav Molák on 07.10.2012, 20:30
Rozvodné zařízení, v našem případě sloužící pro rozvod signálu pro více počítačů a jiné datové komponenty pokud je uloženo na hořlavém podkladě a není typováno na takový podklad vyžaduje nehořlavou podložku ( 10 mm) nebo oddálení od hořlavého podkladu, dřevěného rámu na vzdálennost 50 mm. Není rozhodující pro jaké el. zařízení je skříň určena.
Osobně bych volil oddálení, jako nejjednodušší variantu s použitím delších šroubů resp. vrutů.- 


Předepsaná tloušťka nehořlavé podložky pod rozvaděče je 10 mm, ale nikde jsem nenašel, jaký by měl být PŘESAH podložky? Stačí, aby podložka kopírovala zadní stěnu rozvaděče, nebo je nutný přesah? Přišlo by mi logické, kdyby ten přesah byl právě těch 50 mm na všechny strany, aby žádná část rozvaděče se nepřiblížila hořlavé části nekryté deskou na méně než těch 50 mm...
Prosím o radu - instaluji rozvaděč do stodoly a rád bych dodržel normu.

Radim Strycharski

Quote from: skodm on 26.09.2013, 10:30
je nutný přesah?

Přesah být nemusí, stačí kopírování okraje.

Quote from: skodm on 26.09.2013, 10:30
Přišlo by mi logické, kdyby ten přesah byl právě těch 50 mm na všechny strany

Logické by to bylo jen při srovnávání s elektrickou izolací. Tepelnou izolaci bych ale s elektrickou nesrovnával.

Milan Hudec

No, zejména bych u stodol a půd doporučil vyhodnotit prašnost, bez toho je to jak jít v mrazu jen s jednou teplou botou

Václav Třetí

Stodola je celodřevěná, že je třeba dát rozvaděč na hořlavý podklad?
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

skodm

Quote from: Václav Třetí on 27.09.2013, 11:28
Stodola je celodřevěná, že je třeba dát rozvaděč na hořlavý podklad?

Přesně tak. Navíc, rozvaděčovou skříň dávám na místo původní skříně, která byla taktéž celodřevěná:-)

Jan Franěk

Nějak nevím, co si o tom mám myslet. Pokud máte jen trochu pochybností, tak tam prostě použijte podložku. Snad nejde o tak zásadní investici, podle hesla, když si nejsem jist, použiju bezpečnější řešení. To, že nejde v pravém smyslu o rozvaděč, je úplně jedno. Podložka se dává přece pod každé el. zařízení, které by mohlo způsobit požár (pokud sama nesplňuje potřebné vlastnosti). Ať se jedná o zásuvku, krabici, světlo, nebo cokoliv jiného. Z tohoto pohledu mi přijde diskuse nad definicí rozvaděče úsměvná.

Pokud nemáte dostatek zkušeností a hlavně nejste elektrikář, měl by jste si vzít na pomoc elektrikáře, který bude vědět co má dělat. Vámi dotazované "problémy" nemusí a nejsou jedinými, se kterými se můžete na takové elektroinstalaci setkat. I když si myslíte, že to zvládnete, věřte, že v instalacích na  a v hořlavých materiálech, dělá chyby i mnoho elektrikářů. TO nemluvím o svodičích a podobně. Dotaz jestli stačí Zel-žlutý ze zásuvky , je jasným důkazem toho, že vůbec nevíte o čem to je. Měl by jste se zachovat jako chlap, přiznat si svoje limity a pozvat zkušeného elektrikáře.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

MilanT

Čtu až nyní otázku tématu. Souhlasil bych s  p. Hasalou. Je rozdíl mezi klasickým rozvaděčem, kde při závadě díky velkým proudům může vzniknout oteplení, jiskření a musí se to oddálit či izolovat od hořlavých předmětů.  Pokud  v tomto případě budou uvnitř drobné IT (informační technologie) spotřebiče, tak by mě osobně nějaká izolační podložka "rozvaděče" mohla být šum a fuk.
Použití bedny má ale jedno veliké plus. Pokud by došlo k rozstřelení-explozi nějakého spotřebiče např. závadou či bleskovým proudem, tak se rozstřel koná pouze v prostoru plechové bedny a nemůže tak dojít k rozletu horkých a vznětlivých částí na hořlavé hmoty půdního prostoru (pokud to vydrží plastová průhledná dvířka).


Milan Hudec

Quote from: MilanT on 28.09.2013, 18:09
Je rozdíl mezi klasickým rozvaděčem, kde při závadě díky velkým proudům může vzniknout oteplení, jiskření a musí se to oddálit či izolovat od hořlavých předmětů.  



Šmarjá, toto by ale možná, asi, snad, mohlo platit u naprosto perfektně provedené instalace (což asi nebude tento případ), bleskový proud se vám zdá malý?, mohu vás ubezpečit, že mu je naprosto jedno, zda rozvodu říkáme mn/nn/datový atd.
To je takový problém tak tu podložku mrsknout?, když nic jiného, tak zpevní tu kůlnu (dance)

Jiří Buben

Quote from: MilanT on 28.09.2013, 18:09
Pokud by došlo k rozstřelení-explozi nějakého spotřebiče např. závadou či bleskovým proudem, tak se rozstřel koná pouze v prostoru plechové bedny a nemůže tak dojít k rozletu horkých a vznětlivých částí na hořlavé hmoty půdního prostoru (pokud to vydrží plastová průhledná dvířka).


Vy jste ale srandista. :D :D :D

Tvrdit, že něco má výhodu a pak to něčím podmínit.
Navíc i do zařízení IT může proniknou bleskový proud a pak by jste koukal, jak daleko dovedou lítat jeho kryty a části. A to nemám jen z knížek, ale výsledky průchodu bleskového proudu jsem viděl na vlastní oči.
Zkrátka bych tu skříň od hořlavých podkladů oddálil nebo podložil tepelně izolační podložkou příslušné tloušťky dle ČSN a není co řešit. A je jedno, zda budou ve skříni jen zařízení IT, nebo i zásuvky pro jejich napájecí adaptéry, nebo i svodiče bleskových proudů a přepěťové ochrany. V případě svodičů bleskových proudů a přepěťových ochran se však musí dbát na správné dimenzování ochranného vodiče a vodiče pospojování a na jeho uložení. Nesmí být v přímém styku s hořlavými materiály.

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Jan Franěk

Je zajímavé, že kdyby lidé čas, který věnují tomu jak něco ,,ojebat", věnovali tomu aby to bylo udělané pořádně, stálo by je to mnohem méně úsilí a času.

Nezdá se vám?
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Franěk on 30.09.2013, 00:17
...
Nezdá se vám?


Je smutné, že mnozí začnou chápat nebezpečí až když tam "TV NOHA nebo PIPKA natáčí reportáž osvícenou modrými majáky"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav Třetí

Quote from: Jan Franěk on 30.09.2013, 00:17
Je zajímavé, že kdyby lidé čas, který věnují tomu jak něco ,,ojebat", věnovali tomu aby to bylo udělané pořádně, stálo by je to mnohem méně úsilí a času.

Nezdá se vám?



Zlatá slova a já ještě dodám, že by to bylo obvykle i levnější.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář