• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze změnit hlavní jistič z 3x32 A na 3x25A?

Started by Jiří Füzér, 30.10.2012, 20:57

previous topic - next topic

Jiří Füzér

30.10.2012, 20:57 Last Edit: 31.10.2012, 19:00 by Pavel Horský
Bydlím v novostavbě, kde mám před elektroměrem hlavní jistič 3X32 A. Načetl jsem si na tomto fóru, jakým způsobem se počítá hodnota hlavního jističe a chtěl bych se ujistit, zda jsem někde při mém výpočtu neudělal chybu.
Mám sazbu D45  - přímotop
Spotřebiče:
příkon přímotopů celkem 4,5 kW
pračka 2 kW
koncice 2kW
bojler 2 kW
mikrovlnka 1,5 kW
trouba 3 kW
sporák 3,5 kW
myčka 1 kW
ostatní (žehlička, osvětlení, TV) cca 4 kW

Celkový příkon je 23,5 kW
koeficient soudobosti volím 0,7
po úpravě koeficientem je příkon 16,45 kW

Jistič 3x25 A zvládne 18,7 kW
Selektivita by měla být OK, doma mám jistič maximálně 16A

Tímto bych se chtěl zeptat, zda mi také doporučujete snížit jistič 3x32A na 3x25A, úspora je cca 100 Kč za měsíc. Bojím se, abych neudělal něco nevratného.

Jirka

Pavel Horský

Co to máte za sporák, že má jen 3,5kW?
Počítáte to celkem dobře, jen je potřeba si uvědomit, jestli je možné takto rovnoměrně zatížit i jednotlivé fáze.
Může se vám stát, že máte rozvaděč zapojený tak, že jedna z fází překročí oněch 25A a pak by byl problém.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Zdeněk Pikhart

Pozvěte si elektriráře, zapněte vše, elektrikář změří klešťákem zatížení jednotlivých fází a pokud se dostenete přes 20A na fázi, tak tam nechte 32A. (určitě jste na něco zapoměl, třeba to ještě nemáte doma)
Možná zjistíte nerovnoměrné zatížení fází, které vám elektrikář vyřeší.
revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech

Jiří Füzér

Quote from: Pavel Horský on 31.10.2012, 19:04
Co to máte za sporák, že má jen 3,5kW?
Počítáte to celkem dobře, jen je potřeba si uvědomit, jestli je možné takto rovnoměrně zatížit i jednotlivé fáze.
Může se vám stát, že máte rozvaděč zapojený tak, že jedna z fází překročí oněch 25A a pak by byl problém.


Je to indukční deska, 4 plotýnková.

Pavel Horský

Tak nevím.......indukční desky čtyřplotýnka mívají kolem 7kW.
Ale třeba máte opravdu indukční desku s tak malým příkonem....................
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Füzér

Quote from: Pavel Horský on 31.10.2012, 19:53
Tak nevím.......indukční desky čtyřplotýnka mívají kolem 7kW.
Ale třeba máte opravdu indukční desku s tak malým příkonem....................


Omlouvám se, spletl jsem se, má 7,4 kW.

Potom souhlas, 3x25A by bylo nahraně, jenom by mě zajímalo, zda se často setkáváte s tím, že si jistič někdo v bytě 3+1 snižuje, popřípadě jaké máte zkušenosti.

Milan Karvánek

Výpočet je jedna věc a opatrnost (dobře míněná) také, ale pak tu je zase dlouhodobá osobní zkušenost.... a podle ní bych s klidem volil i do moderně vybaveného bytu nebo domku s el.topením do 12kW a vařením na elektriku jistič 3x25A. Mám to tak posledních 11 roků, postupně ve dvou různých bytech a hlavní jistič vypadne jen při zkratu.
Otázka je kvůli jak velké úspoře na měsíčním paušálu byste to chtěl podstoupit, úvahy o co nejnižší hodnotě hl. jističe bývají odůvodněny poplatkem za "rezervovaný příkon", ten vy ale už máte zaplacený.

Roman Šafránek

Možná by stálo za úvahu použití nějakého přednostního relé - když pojede varná deska naplno, vypnou se některé přímotopy (hlavně ty v kuchyni a okolí...). Je ale otázka zda se investice do úpravy instalace... někdy vrátí.

Jiří Schwarz

Quote from: Jiří Füzér on 31.10.2012, 20:39
..., zda se často setkáváte s tím, že si jistič někdo v bytě 3+1 snižuje, popřípadě jaké máte zkušenosti.

Zažil jsem to...
Přes moje připomínky (a varování) se majitel rozhodl a nechal to snížit:
- jistič + jeho výměna cca 700Kč
- revize přípojného místa (nevím kolik ho stála)
- 2 výlety do obchodní kanceláře (30km tam, 30 zpět)

A po necelém roce to řešil znovu, protože přes všechny výpočty to občas padalo při zapnutí PC nebo mikrovlnky... (B16/3 je prostě málo...)
A "starý" jistič J1K 25A už tam nemohl vrátit, takže znovu  koupit 3f jistič...

Tolik snad za ten rok ani neušetřil...
Snížit ANO, ale opravdu pořádně proměřit, promyslet, nechat alespoň nějakou rezervu.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Zdenek Hejčl

Dle selského rozumu mi velí:
1/ řádně rozfázovat jednotlivé obvody, aby nebyl souběh možných největších žroutů elektriky na jedné fázi
2/ zapnout co za běžného provozu funguje a změřit klešťákem, něco přidat a podle toho volit hlavní jistič  8)
3/ v případě problémů s vypnutím nasadit přednostní relé na určité méně zbytné žrouty
Kolega Petr Doležal měl bezva pomůcku /excel/ na výpočet hlavního jističe a jistě někde tady bude.  ;)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Daniel Hudzík

Treba si zvážiť, či tá úspora výváži prípadné problémy a menší komfort inštalácie (či nebudete musieť premýšlať, čo s čím sa dá naraz prevádzkovať).
Osobne mám doma 3x50A a naprosto bez problémov (výhoda, že SSE neúčtuje pri domácnostiach za veľkosť hl.ističa)
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Martin H.

Quote from: Daniel Hudzík on 01.11.2012, 09:01
Osobne mám doma 3x50A a naprosto bez problémov (výhoda, že SSE neúčtuje pri domácnostiach za veľkosť hl.ističa)


Mám 3x40A lebo ZSE pri jednotarife neúčtuje podľa veľkosti ističa. Pri dvojtarife áno a ceny sú to riadne uletené.

Protiotázka teda znie, či máte v ČR možnosť zmeniť sadzbu alebo dodávateľa, aby nerobil rozdiel medzi 25 a 32 A?

Petr Doležal

01.11.2012, 18:08 #12 Last Edit: 01.11.2012, 18:15 by Petr Doležal
Odhadem jsem zmiňovanou tabulku vyplnil. Nejdříve si opravte tu indukčku, zda je 3f nebo 2f. Nepravdivé údaje indukčky vymažte. Dále odklikněte spotřebiče, které nepojedou nikdy současně, např. když pojede trouba, nepojede MW. Z takto vytipovaných dvojic vypněte vždy ten slabší spotřebič. Až budete spokojen s nadefinovaným provozem, můžete přefázovávat 1f spotřebiče, abyste dostal co nejrovnoměrnější zatížení fází. Pozor u desky a trouby, při 2f desce se trouba obvykle připojuje na zbývající fázi. Výsledky budete mít nahoře, resp. na dalším listu "do Wordu" s možností vložit "gró" do technické zprávy.
Kdyby vám něco nechodilo nebo nebylo jasné, pište na můj email.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Füzér

04.11.2012, 18:43 #13 Last Edit: 17.04.2017, 20:30 by Miroslav Minařík

Jelikož jste mě přesvědčili, že případná rizika převažují případnou úsporu, tak si radši nechám původní jistič  :)