• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Má sporák při zapojení do D nižší spotřebu el.energie?

Started by LAIK1, 25.11.2012, 13:27

previous topic - next topic

LAIK1

25.11.2012, 13:27 Last Edit: 25.11.2012, 13:42 by Miroslav Minařík
Má sporák při zapojení do D na združené napětí 400V jak je nakresleno v přiloženém dokumentu nižší spotřebu el.energie než při u nás běžnějším zapojení do Y na 230V s nulovým vodičem?

Vít Rotrekl

Celková spotřeba zůstane stejná. Protože se nezmění příkon sporáku, ten zůstává stejný. Pouze při vyšším napětí poteče vodiči o malinko menší proud.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Ižák Ctibor

Tak ako ma už
p.Vít Rotrekl.
predbehol z odpoveďou , elektromer,vám odmerá dodaný výkon v kWh.
Na ohrev určitého množstva (napr vody) potrebujete určitý výkon.
Je jedno, či tú vodu budete ohrievať slabšou , alebo silnejšou špirálou. Bude to trvať časove rôzne, avšak výkonovo to bude to isté.  Takisto zapojenie špirál v tom nehrá úlohu. (Do Y alebo D).
Výkon bude stále potrebný rovnaký. Preto aj elektromer vám zaznamená rovnaký odber. Rozdiel bude len buď to v dobe ohrevu, alebo v nároku na vedenie(Myslím tým iné prúdy, čo vyžadujú väčšie prierezy vodičov.
V žiadnom prípade však na spotrebovanej elektrine podľa elektromeru neušetríte.
(Odpoveď som mienil viac-menej pre laikov , preto mi prepáčte nepresné výrazy (Výkon/Príkon .atď)
Myslím , že podstatu problému som vysvetlil správne. Prípadne ma opravte.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

LAIK1

Aha.Já myslel že elektroměr se točí tím rychleji čím větší jím protéká proud (A) a že tedy když spotřebič diky vyššímu napětí odebírá méně ampér točí se pomaleji.To je tedy blbost.Děkuji za vyvedení z omylu.  ;)

Ižák Ctibor

Presne tak, ako píšete. Elektromer zapisuje dodaný výkon, (prácu) , čo je: napätie *prúd * čas.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

ACEOF ACES

Jen bych poznamenal, že když tam není vodič N, ještě to neznamená, že je sporák zapoje do trojúhelníka.

Martin H.

Quote from: LAIK1 on 25.11.2012, 14:43
Aha.Já myslel že elektroměr se točí tím rychleji čím větší jím protéká proud (A) a že tedy když spotřebič diky vyššímu napětí odebírá méně ampér točí se pomaleji.To je tedy blbost.Děkuji za vyvedení z omylu.  ;)


S tým prúdom máte v niečom pravdu.

Elektromer má však tri meracie prúdové cievky pre tri fázy. Pri zapojení záťaže medzi fázy preteká síce menší prúd, ale cez dve cievky. Pri bežnom zapojení rovnakej záťaže (rovnakej vo Wattoch) preteká väčší prúd cez jednu cievku. Pre 3 záťaže sa tomu hovorí hviezda alebo trojuholník a správa sa to obdobne. No a výsledok je taký, že sa všetko spočíta a za rovnakú energiu zaplatíte rovnako.

Jiří Kubík

Quote from: Vít Rotrekl on 25.11.2012, 13:58
Celková spotřeba zůstane stejná. Protože se nezmění příkon sporáku, ten zůstává stejný. Pouze při vyšším napětí poteče vodiči o malinko menší proud.


No právě - oni tam operují s menšími ztrátami ve vedení.
To by nějakou tu úsporu hodit mohlo.

:)

Jiří Kubík

Zkontrolujte mi to -

Příklad 1.

Vedení s odporem 1 ohm.
Protékající proud 10A
Napětí na jeho koncích (U = I.R) 10V
Výkon (P = U.I) 10.10 = 100 W

Příklad 2.

Vedení s odporem 1 ohm.
Protékající proud 5A
Napětí na jeho koncích 5V.
Výkon 5.5 = 25 W.

Počítám to dobře ?

František Janeček

Quote from: Jiří Kubík on 25.11.2012, 18:07
Zkontrolujte mi to -

Příklad 1.

Vedení s odporem 1 ohm.
Protékající proud 10A
Napětí na jeho koncích (U = I.R) 10V
Výkon (P = U.I) 10.10 = 100 W

Příklad 2.

Vedení s odporem 1 ohm.
Protékající proud 5A
Napětí na jeho koncích 5V.
Výkon 5.5 = 25 W.

Počítám to dobře ?


Když budete mít vzdálenost ke sporáku dostatečně dlouhou , takových 70m od elektroměru....tak se vám to možná vyplatí. :D

Jiří Kubík

Když se vezme do úvahy délka vodičů od elměru tam i zpátky, všechny přechodové odpory na trase,
kotakty, vývody těles, která na hrnec nepůsobí atd ...

:)

Jiří Kubík

Radši bych to smazal - všimne si toho někdo z EU a budeme muset mít doma dva sporáky do serie !

;D

František Janeček

U trojfázové souměrné zátěže je jen jedna délka. :)

Jiří Kubík


Jirka Š. Svejkovský

Sporáky jsou obvykle vyrobeny tak, že se dají připojit na 3x 230V do D nebo 3x 400V do Y. Takže jej přepojením do D odešlete do sporákového nebe.

PS: sporák nebývá souměrná zátěž.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Kubík

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 25.11.2012, 19:18
Sporáky jsou obvykle vyrobeny tak, že se dají připojit na 3x 230V do D nebo 3x 400V do Y. Takže jej přepojením do D odešlete do sporákového nebe.

PS: sporák nebývá souměrná zátěž.


Ty Švýcaři jsou ale pitomci !

;D

Miroslav Janča

To Laik1:

Myslím, že vám z toho pánové udělali pěknou bramboračku. Švýcaři samozřejmě pitomci nejsou, ale mají navrženy spirály plotének tak, že jdou připojit na 3x400V do trojúhelníka. Na každé topné spirále je vyšší napětí 400 V a nižší proud. U nás máme navrženy a zapojeny topné spirály na nižší napětí 230V a vyšší proud. 

Přesto při stejném výkonu topných spirál naměříme v přívodních vodičích stejný proud. Je to způsobeno tím, že u zapojení u trojúhelníka je přívodní proud vektorovým součtem proudů dvou topných spirál. Samozřejmě jste měl pravdu v tom, že naměřená spotřeba elektroměru je přímo úměrná procházejícímu proudu.

Tak jak píše p. Svejkovský, nepokoušejte se zapojit náš sporák na 3x400V do trojúhelníka.


Jiří Kubík

Pane Jančo.
Právě jste objevil Ameriku.
Víte vůbec o čem je tady řeč ??

:'(