Můžete zkontrolovat toto zapojení 3f motoru na 1f?

[L. Vaněk]

Když mu pomůžete rukou, má aspoň snahu?

[Martin Novotnž]

Teď jsem to zkoušel a vypadl jistič. Nahodil jsem ho a opět zhruba po 4 sekundách vypadl znovu.

[Rozmahel Vladimír]

V jakém zapojení. Y nebo D?
Použitý kondenzátor je přibližně 2 násobný oproti jiným pramenům, zajišťuje ale záběrný moment alespoň 1/3 jmenovitého a asi 80% jmenovitého výkonu na hřídeli. Při vašich pokusech měřte proud, nesmí překročit štítkové hodnoty.

[Milan Hudec]

Á nečekal jsem odborníka na kůži - nešije se z pravé kůže ale z její umělé napodobeniny a ta se standardně sešívá. Tyto průmyslové mašiny jsem již několikrát viděl v provozu přestavěné na 220 V. Výcházím tedy z toho, že by to mělo jít a výkon by měl být dostatečný, ale po technické stránce jsem je nikdy blíže nezkoumal.

Tady jsou odborníci úplně na vše (dance)

[Miroš Jan]

To : Martin Novotnž
Ajajaj, sypu si popel na hlavu.  (doh)
To je tak kdy to špatně čtu. V případě použití tohoto motoru na jednu fázi, musí být opravdu zapojen do D

[Petr Moravec]

To že motor před týdnem běžel, ještě neznamená že jste ho již pokusy neodpravil. Jestliže jste motor nechal, tak jak popisujete "vrčet a netočit"
o něco déle tak jste spálil vinutí.  Podle zapojení vodičů na svorkovnici, jsem též názoru že by se roztočit měl.
Ovšem pokud si již někdo nehrál s vodiči od cívek.

[Martin Novotnž]

To že motor před týdnem běžel, ještě neznamená že jste ho již pokusy neodpravil. Jestliže jste motor nechal, tak jak popisujete "vrčet a netočit"
o něco déle tak jste spálil vinutí.  Podle zapojení vodičů na svorkovnici, jsem též názoru že by se roztočit měl.
Ovšem pokud si již někdo nehrál s vodiči od cívek.

OK. Tak zavolám elektrikáře zpět aby vše uvedl do původního stavu, aby se mohlo vyzkoušet, zda motor doopravdy funguje.

Poté dám vědět a popřípadě můžeme v diskuzi pokražovat.

Jinak děkuji všem za jejich příspěvky.

[Kastner Lubomír]

Uvedu ještě jednu z mnoha běžných chyb a závad která se laicům stává. Při práci se svorkovnicí přehodí vodiče od vinutí motoru na svorkovnici. Pak není vinutí správně zfázované a nemusí se točit vůbec nebo vyhazovat pojistky. A ješět k výrazu  "elektrikář". Elektrikář neznamená, že umí pracovat s elektromotory - zapojovat, zkoušet apod. A obráceně člověk co dělá elektromtoory nemusí umět např. domovní instalaci. A přiotom oba mohou být tzv. elektrikáři.

[Hugo K.]

Mimo prastarého motoru od mlátičky s vinutým rotorem, který měl "svorkovnici" tvořenou smotanými vodiči,jsem se setkal vždy s motory,které měly vinutí od motoru  pod maticemi. Pak následovaly klemy a další vrstva matic.

Proč bych si při zapojování přidělával práci a povoloval další a další matice jen kvůli tomu, abych mohl přehazovat vývody vinutí ?
A rozbít svorkovnici vyžaduje docela značné úsilí. :)

Pokud si nechá motor odzkoušet na původní zapojení 3x 400, do Y, bude jasno bez složitých pokusů.

[Václav Třetí]

V době před asi dvaceti léty jsem několik těchto šicích strojů také měl v ruce a upravoval je pro provoz na jednofázové napájení a s žádným nebyly potíže. Motor se rozbíhá na prázdno, stroj má třecí spojku, kterou se zapíná pohon  samotného šicího mechanismu, případně se jí též reguluje rychlost šití, takže hodnota kondenzátoru není kritická. Jediný problém je, že stroj je z výroby vybaven motorovou ochranou (spouštěčem), která nevyhovuje  svojí hodnotou pro provoz na 1x230V, takže tu je třeba pro zkoušky vyřadit a později nahradit typem s proudovou hodnotou odpovídající skutečnému odběru.

Z pohledu na svorkovnici nic zásadního nezjistím, přesto mi připadá, že s vývody z vinutí nikdo nemanipuloval, takže v přeházených začátcích a koncích vinutí to nevidím. Jediná možnost vzniku poruchy mi připadne v souvislosti s pokusy o připojení kondenzátoru a případném připálení vinutí. Zkouška na 3x400V s přeměřením proudů v jednotlivých fázích by měla problém odhalit. Obraťte se nejlépe na někoho, kdo motory převíjí, ten bude mít jak zkušenosti, tak potřebné vybavení.

[Jiří Schwarz]

Doufám, že se na mě pan Kastner nebude zlobit, jestli ta metoda není "správná".
Ještě v době studentských let jsem se setkal s tím, že byla rozbitá svorkovnice a z motoru nějaký "kutil" vyvedl 6 stejných vodičů.
Takže "pan mistr" vymyslel spojku, spojil motor s druhým, ohmetrem našel jedno vinutí, připojil na ně z trafa asi 12V, celé to roztočil a na zbylých vývodech měřil napětí a spojoval to s "napájeným" vinutím tak dlouho, dokud nebyl přesvědčen, že našel správně "začátky a konce" vinutí. (zapojil do Y a hledal zapojení, aby měl jak "fázová", tak "sdružená" napětí stejná)
Pak to připojil na síť a motor běžel jak má... 

[Lukáš Rotrekl]

Není potřeba ani druhý motor, měli jsme v labinách motor se záměrně přeházenými vývody na svorkovnici. Ohmetrem se našly které patří k sobě. Pak se pustil do jednoho z nich tuším stejnosměrný puls a podle výchylky voltmetru (jestli se to teda nejmenovalo jinak) s nulou uprostřed stupnice se určoval směr vinutí. Moc si to nepamatuju a "protokol" z labiny už najít nemůžu. Ale vím, že se povedlo napoprvní a dalo se to udělat z běžně dostupným vybavením i na stavbě. Jedinej problém by asi byl dost rychlej multimetr...

Nebo si to pletu s trafem?  Nějak nevím, od té doby sem pořádně o stroje nezakopl...

[Kastner Lubomír]

Pro Hugo K "Pokud si nechá motor odzkoušet na původní zapojení 3x 400, do Y, bude jasno bez složitých pokusů" - nemáte pravdu!! V D záleží na přesném sfázování cívek. V zapojení do Y je jedno v jakém pořadí jsou cívky zapojeny. Stačí jen dodržet začátky a konce, al ena pořadí nezáleží. U zapojení do D záleží i na pořadí cívek. Tak pozor na to vážený pane.

Pro Jiří Schwarz i Lukáš Rotrekl: Samozřejmě metod pro odzkoušení je mnoho. Ale než někde složitě hledat vhodné trafo nebo druhý motor apod. je daleko jednodušší popadnout motor a zajít s tím do servisu kde ho celý pořádně proměří, zkontrolují a na přání i zapojí a předvedou. A to vše za pár korun a někde i na tzv. počkání. A hlavně to bude dělat odborník na motory. Né elektrikář na baterky nebo žárovky a vypinače.

[Hugo K.]

to Lubomír Kastner
Nepochybuju o tom, že špičková diagnostika dokáže mnoho.
Ale tazatel doslova uvádí, že před týdnem se ještě šilo. Pak připojil kondenzátor a už se nešije. O prohazování konců vinutí se nezmiňuje

[Milan Hudec]

Bych asi v klídečku vyměniĺ ten kondík a pak si v ještě větším klídečku ušil pouzdýrko na .....

[František Janeček]

to Lubomír Kastner
Nepochybuju o tom, že špičková diagnostika dokáže mnoho.
Ale tazatel doslova uvádí, že před týdnem se ještě šilo. Pak připojil kondenzátor a už se nešije. O prohazování konců vinutí se nezmiňuje

Bohužel , pan Kastner má pravdu.Ta svorkovnice by mohla být zapojena špatně už klidně i z výroby.Před týdnem sice stroj šil ale na 3x400V do Y a pro chod s kondenzátorem musí být do D a to je právě ten kámen úrazu.Nikdo nemusel nic, tedy konce, začátky a pořadí cívek měnit, múže to být už z výroby, protože ten stroj pravděpodobně na síti 3x230V nikdy nebyl.Proto je to potřeba zjistit. :)

[Kalina Jiří]

V příloze jedna z metod určování začátků a konců cívek statorového vinutí.
URČENO POUZE PRO ELEKTRIKÁŘE, V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ PRO AMATÉRY!!

[Václav Třetí]

Já jsem zde před časem vložil příspěvek, kde byl popsán postup s použitím malého stejnosměrného napětí a kompasu. Nějak ho nyní nemohu najít, takže zkusím poprosit kol. Doležala, ten ho jistě najde.  ;)