• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné umístit elektroměr a jistič jen na rozvodnou desku, bez dvířek?

Started by SkopeMar, 14.02.2013, 14:23

previous topic - next topic

Vladimír Huba

Quote from: Kamil Novák on 15.02.2013, 01:17
Pro tyto desky je totiž dosud stále platná ČSN 35 7020



To ma prekvapuje, lebo u nás bola zrušená a to k 1.9.2006.
Ži a nechaj žiť

Jiří Schwarz

Quote from: Vladimír Huba on 15.02.2013, 01:26
To ma prekvapuje, lebo u nás bola zrušená a to k 1.9.2006.

Jak říkal jeden člověk, kterého považuji za odborníka:"...platnost norem není obecně závazná a tak když pro něco není nová norma, mohu použít starou, třeba zrušenou, jako návod jak problém řešit..."
(on to říkal v souvislosti s anténami)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Jiří Schwarz on 15.02.2013, 08:48
Jak říkal jeden člověk, kterého považuji za odborníka:"...platnost norem není obecně závazná a tak když pro něco není nová norma, mohu použít starou, třeba zrušenou, jako návod jak problém řešit..."
(on to říkal v souvislosti s anténami)

Přesně tak.
Ve zdravotnictví je taková např. ČSN 34 1720 o RTG pracovištích, která byla taky zrušena bez jakékoli náhrady.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jiří Buben

to: Novák

Plně souhlasím, jen zde nikdo z nás neví, zda chodba kde je deska s elektroměrem umístěná není čistě náhodou cestou únikovou. To by mohlo situaci změnit.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

František Bernard

Toto řešení je zcela běžné v panelových domech, protože se do stávajících rozváděčů nevejde stejný počet třífázových elektroměrů jako jednofázových. Ten poslední to prostě dá na zeď na desku. Horší situace nastává ve starších domech, kde byly elektroměry v bytech. Při zvýšení hodnory hlavního jističe požaduje PRE provedení přípojného místa podle jejich podmínek. Na chodbách u bytů je vidět lidová tvořivost  elektrikářů. Opravdu mají někteří "zlaté ručičky".

Ján Garaj

Quote from: Kamil Novák on 15.02.2013, 01:17
Nemusí, protože se nejedná o rozvaděč ve smyslu 60439-X, resp. 61439-X.
Pro tyto desky je totiž dosud stále platná ČSN 35 7020 - elektroměrové a přístrojové desky.  (norm)
Dovolím si tvrdit, že když se někdo rozhodne pro toto řešení, tak to spíš než z nostalgie bude kvůli ceně.
Aby bylo jasno - nejsem v žádném fanklubu těchto řešení a souhlasím, že to není žádná hitparáda. Ale dle platných norem je to možné a tudíž nějaké pohoršování z estetického hlediska je na investorovi, nikoli na zhotoviteli.

Citujem to pre pána Jindru. Rozvadzače sa v takejto forme nevyrábajú. Je to tzv. asi hybrid. Doska so zariadením pre možnosť užívania elektrických rozvodov. Môže sa to nazvať aj inak. Ale toto by bolo skoro výstižné.

Lubomír Jindra

Co tu bylo diskusí o rozvaděčích, o tom jak i malé rozvaděče pro domek či domácnost musí být zkoušené ve zkušebnách, že je to výrobek, vystavení prohlášení o shodě.... a při tom to celé může být napájené z "desky" přišroubované na zdi, kterou může zapojit každý kdo má dvě ruce a šroubovák, z nulového můstku který je v 90% špatně zapojený, pod jeden šroubek bývají nacpané i tři vodiče  (zle) ...prostě technologie desítky let stará.

A v klidu tato reklivie dál přežívá  (jupi)

Možná že vy zde pane Garaj žádnou nesrovnalost / nesourodost s vývojem bezpečnosti v elektrotechnice nevidíte, ale já ano. Proto považuji za svou morální povinnost na to upozorňovat třeba prostřednictvím těchto diskusí. Třeba si toho normotvůrci všimnou a začnou jednat...

Jinak děkuji za citaci Kamila Nováka, nicméně umím text pochopit i když si ho přečtu jen jednou  8) a na mém názoru se nic nemění.  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Milan Illek

Quote from: Lubomír Jindra on 15.02.2013, 16:20
Co tu bylo diskusí o rozvaděčích, o tom jak i malé rozvaděče pro domek či domácnost musí být zkoušené ve zkušebnách, že je to výrobek, vystavení prohlášení o shodě.... a při tom to celé může být napájené z "desky" přišroubované na zdi, kterou může zapojit každý kdo má dvě ruce a šroubovák...

To je buď nějaká změna V 73/2010 Sb. nebo blábol.  :-\

Radim Strycharski

To Jindra:
Částečně s Vámi souhlasím a předesílám, že nejsem zastáncem přístrojových desek. Nesourodost pravidel panovala hlavně při souběžné platnosti rozvaděčových EN a naší staré dobré ČSN 35 7030. Ta byla zrušena a nahrazena ČSN EN 61439-3. Tu náhradu moc nechápu, protože ČSN 35 7030 byla obecná norma na rozvaděče a 61439-3 je pouze pro laiky. Kdyby byla ČSN 35 7030 zrušena bez náhrady, bylo by to stejné. Ale to je vedlejší.

Nyní tedy zůstala ČSN 35 7020. Nesourodost platí jen v případě, že deska bude suplovat rozvaděč podle ČSN EN 61439-1, tozn. pokud bude obsahovat více přístrojů ve společném krytu. Pokud bude jen jistič před elektroměrem (v samostatném krytu) a vedle něj jistič HDO (taky v samostatném krytu), tak se na tuto sestavu soubor 61439-1 nevztahuje, jak vidno z rozsahu platnosti. Z tohoto pohledu je dobře, že ČSN 35 7020 existuje, protože jiná norma není. 

Jiná věc je, pokud by se obecně přijal názor ohledně nevhodnosti použití desek u odběrných míst. V tom případě může distributor jejich používání jednoduše zakázat v připojovacích podmínkách, pořád ale zůstane možnost jejich používání v měřených rozvodech.

Šnajdr Josef

nulový můstek na DIN lištu typuji, že bude ve skříňce u hl. jističe

Radim Strycharski

Quote from: Šnajdr Josef on 15.02.2013, 17:44
nulový můstek na DIN lištu typuji, že bude ve skříňce u hl. jističe

Pokud je to PRE, prochází PEN elektroměrem bez můstku.

Ján Garaj

Quote from: Lubomír Jindra on 15.02.2013, 16:20
Co tu bylo diskusí o rozvaděčích, o tom jak i malé rozvaděče pro domek či domácnost musí být zkoušené ve zkušebnách, že je to výrobek.
Možná že vy zde pane Garaj žádnou nesrovnalost / nesourodost s vývojem bezpečnosti v elektrotechnice nevidíte, ale já ano. Proto považuji za svou morální povinnost na to upozorňovat třeba prostřednictvím těchto diskusí. Třeba si toho normotvůrci všimnou a začnou jednat...
na [/b] se nic nemění.  :)

Komentoval som nie rozvadzač - dosku. Nikdy som takýto hybrid nemontoval a už ani montovať nebudem. O mojom kritickom prístupe ku ľajdáctvu niektorích tiež montérov v oblasti elektrotechniky svedčí väčšina mojich príspevkov, občas trepem ale nie odborne. Debatovali sme mi dvaja o starých autách. Možno som to nenapísal dosť presne. Snažil som sa aj autá za mojej aktívnej činnosti pravideľne meniť po cca 4 rokoch prevádzky. Ešte aj dnes jazdím na aute, ktoré nemá ešte 4 roky. Takže žiadneho nebezpečného spiatočníka zo mňa robiť nemusíte. Je to predsa len diskúzia.