• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze provést kvalitní spoj AL+CU pod omítku?

Started by Petr Pavlíček 1, 10.03.2013, 19:33

previous topic - next topic

Milan Hudec

Franto vem sebou zitra .agíny, tato obvyklá věta do telefonu většinou vede k zbytečnému střehu manželky

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Viktor Klemon

Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
a spoj previesť lisovaním a zataviť zmršťovačkou - samozrejme s lepidlom.

Jiří Schwarz

Quote from: Viktor Klemon on 12.03.2013, 19:54
Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
....

Spoj na vodičích Al malého průřezu není moc dobré řešení, do toho bych se nehrnul ani bych to nikomu nechtěl radit.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Horský

Quote from: Viktor Klemon on 12.03.2013, 19:54
Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
a spoj previesť lisovaním a zataviť zmršťovačkou - samozrejme s lepidlom.


Tomu se pokud možno vyhnout. Spojování malých průřezů vodičů AL touto metodou není opravdu šťastné řešení.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin Kurka

13.03.2013, 07:31 #23 Last Edit: 13.03.2013, 07:46 by Martin Kurka
Re: Lze provést kvalitní spoj AL+CU pod omítku?
Lze - jedna firma u nás už umí svařovat hliník a měď a to dokonce vzduchotěsně. Ale cena spoje by byla zatím nepoměrná jiným řešením - i natažení nového kabelu s vysekáním a novým obkladem.
Pájení spoje v hliníkové nebo měděné trubičce zinkovou pájkou Castolin pro elektro spoje hliník-měď nelze doporučit, protože při doizolovávání se se spojem mechanicky hýbe (a že toho doizolovávání by bylo dost, pájí se redukčním plamenem přes 400°C). A metoda zalévané nebo stříkané kabelové spojky malých průřezů není. Takže toto pájení je vhodné pouze pro chladiče ap.
Pro ekonomická řešení a studenou montáž existují vysokotlaké lisovací trubkové bimetalové spojky Al-Cu(poměrně drahé), ale až pro vyšší průřezy, kdy je provozní lisování Al i Cu velkými lisovacími tlaky už spolehlivé. Tuším od 6mm2.

Ono spojit ve zdi lisováním i dva Cu kabely obvyklých malých průřezů 1,5-2,5 mm2  nejde momentálně spolehlivě udělat. Mnohými elektrikáři uváděné lisovací spojky (izolované, nebo holé trubičkové plechové) jsou určeny pro slaněné vodiče a ne vodiče plné. Na plné vodiče se musí úplně jinou lisovací technikou s vysokými lisovacími tlaky a tím musí být i lisovací spojky silnostěnné. A ty v malých průřezech pokud je mi známo nejsou, stejně jako pro ně určené vysokotlaké lisovací kleště. Takže na Cu-Cu spoj  1,5-2,5 mm2 zbývají speciální šroubovací spojky pro spojky kabelových souborů.

Chybné použití lisovacích trubiček pro slaněné vodiče na plné vodiče  je práce typu Franto podrž to, já nám jdu zatím vyzvednout výplatu...
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Jaroslav Hasala

Před nějakým časem jsem při rekonstrukci jedné elektroinstalace narazil na motaný spoj 2,5 Al - 2,5 Cu.
Zaujalo mě to kromě jiné i proto, že to docela hezky vypadalo :)
Každopádně, šlo o hodně zatížený okruh - v podstatě na tento okruh běžela celá kuchyň (plynový sporák s el. troubou, myčka, mikrovlnka, konvice ...).
Spoj nejevil žádné známky poškození.
Pro vznik galvanického článku je nutná vlhkost, zde byl spoj v suchu.

Setkal jsem se i se spoji s obyčejnými svorkami WAGO (i bez kontaktní pasty), vypadaly také docela dobře, bez viditelného poškození.


elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jirka Š. Svejkovský

Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Oldřich Morávek

Na měď jsme je používali ke vší spokojenosti.

Zdenek Hejčl

Na měřící kabely perfektní.....  :)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Petr Pavlíček 1

Quote from: Martin Kurka on 13.03.2013, 07:31
Chybné použití lisovacích trubiček pro slaněné vodiče na plné vodiče  je práce typu Franto podrž to, já nám jdu zatím vyzvednout výplatu...


Se mi vybavila jedna historka - Mám bohužel jednoho kolegu, který šel takhle jednou na opravu. V provozu přeštípnutý přívodní kabel 5x1,5 lícna na MOBILNÍ hydraulické nůžk. Nic neobvyklého, on kabel vyměnil a nůžky stříhaly vesele dál. Samozřejmě po nějakém krátkém čase přestaly nůžky fungovat. Tentokrát se obsluha dovolala mě. Když jsem přišel na místo činu, musel jsem se zamyslet zda sním či bdím. On tam dal místo H05VV-F kabel CYKY-J a protože vyděl, že ten kabel co tam byl původně, měl nalisované dutinky, tak je tam taky nalisoval. Samozřejmě kabel byl přežvýkaný, protože s těma nůžkama furt šoupou. Ale jeden konec toho kabelu s dutinkama jsem si schoval na památku.

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.03.2013, 21:43
Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.


Mám je v šuplíku, ale já je buďto neumím používat, nebo stojí za prt. Už z principu kdybych měl cín dostatečně roztavit tak smršt. bužírka shoří v opačném případě mi spoj nedrží.

Takže jsem je nikdy nikde neaplikoval.

Vít Rotrekl

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.03.2013, 21:43
Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.

Jeden známý co dělá všechnoelektrikáře u stavební firmy z dost velkým vozovým parkem, takovéhle spojky používá na opravu vodičů na autech, případně na nějakých pracovních strojích. A říká, že to funguje spolehlivě. Já osobně jsem to v ruce ještě neměl.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Oldřich Morávek

14.03.2013, 23:06 #30 Last Edit: 23.03.2013, 09:49 by Miroslav Minařík
nesmí se na ně plamenem, ale jen horkým vzduchem.
Dobrý je, že ty s kterýma jsem se setkal já, byly i s gelem.