• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:29

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nie je lepšie mať dve zemniace sústavy ako jednu?

Started by Juraj Hámorský, 25.06.2013, 08:25

previous topic - next topic

Juraj Hámorský

25.06.2013, 08:25 Last Edit: 25.06.2013, 08:29 by Miroslav Minařík
Rozprával som sa s niekoľkými revíznymi technikmi o zemniacích sústavach pre nové stavby. Podľa platnej normy by sa mala zemniaca sústava zalievať do betonových základov. Táto sústava je spoločná pre bleskozvody a aj pre inštaláciu. použitím zvodičov prepätia by som mal chrániť vnutornú inštaláciu. Ale nebolo by lepšie riešenie mať dve sústavy jednu pre blezkozvod a druhú pre vnútornú inštaláciu? Ved predsa ak blesk udrie do zberaču a ten to zvedie na spoločnú zem. sústavu je pravdepodobne, že sa mi niečo dostane aj do domu napr cez ekvipotencialnu sporkovnicu.

Jaroslav Hasala

Bylo by poměrně obtížné udělat dvě nezávislé uzemňovací soustavy tak, aby se vzájemně neovlivňovaly.
Podle našich předpisů ČSN je možné uzemnění různých zařízení vzájemně spojovat.
Je podstatně výhodnější mít jedno dobré uzemnění než více různých horších uzemnění - hrozí vznik různých potenciálů.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Schwarz

Když nespojíte uzemnění hromosvodu s uzemněním rozvodu nn (nebo uzemnění nn nebudete mít a budete spoléhat na to, že síť má uzemněnou dodavatel), abyste vyloučil (nebo minimalizoval) nebezpečí přeskoku, vyjdou vám takové vzdálenosti, že je to na běžném objektu nerealizovatelné.
A když to nedodržíte, může se stát, že blesk si "najde váš hromosvod", tím na něm vytvoří jistý potenciál, který je dost velký na to, aby přeskočil na jiný předmět s potenciálem "vzdálenější" země a ten přeskok může způsobit přesně to, co jsme X-krát viděli a slyšeli na TV NOHA nebo PINDA - blesk zapálil dům, přestože měl hromosvod. Redaktoři nehledají "příčinu", pro ně je důležité najít "senzaci, která k obrazovce přitáhne diváka"!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Juraj Hámorský

viete mi odporúčiť nejakú literátúru kde by som si to mohol naštudovať. dosť ma ta zaujíma, prípadne aj niečo ako by som si to vypočítal, len zo zaujmu.

Miroslav Minařík

Quote from: Juraj Hámorský on 25.06.2013, 10:38
viete mi odporúčiť nejakú literátúru kde by som si to mohol naštudovať. dosť ma ta zaujíma, prípadne aj niečo ako by som si to vypočítal, len zo zaujmu.


A o čem se zde bavíme asi pět let? Vždyť je zde o uzemňovacích soustavách a spojování/nespojování psáno tolik jako nikde. Stačí se podívat na ten chvost odkazů dole vlevo!  (dabel)
Jeden místní autor by napsal abyste začal fyzikou osmé třídy.

Nebo je to od vás zadání rešerže všech informačních zdrojů týkajících se tohoto tématu?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Schwarz

Quote from: Juraj Hámorský on 25.06.2013, 10:38
viete mi odporúčiť nejakú literátúru kde by som si to mohol naštudovať. dosť ma ta zaujíma, prípadne aj niečo ako by som si to vypočítal, len zo zaujmu.

Možná to bude znít divně, protože tento odkaz tu byl už X-krát:
na stránkách www.kniska.eu je jednak ke stažení elektronická kníŠka plná zajímavých informací a pak i free SW, kde si můžete vyzkoušet výpočet potřebné vzdálenosti u několika základních provedení hromosvodové a uzemňovací soustavy. a mnoho dalšího, co stojí za "přečtení a zamyšlení"
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Martin H.

Quote from: Juraj Hámorský on 25.06.2013, 08:25
Ale nebolo by lepšie riešenie mať dve sústavy jednu pre blezkozvod a druhú pre vnútornú inštaláciu?


Ak chcete drzat blesky dostatocne daleko od domu, bude to vyzerat ako na obrazku. Ludia si vsak takto svoje byvanie nepredstavuju.


Milan Hudec

Snažit se v případě běžné budovy o několik zemních soustav je to samé, jako ekvipřípojnice s velkýmí přechoďáky, tu nechtějí ani blekotové, zatímco s tou zemí to mnohdy nejsou schopni chápat i jinak celkdm schopní jedinci, přitom zem jako takovou je možno si představit jako obrovský rezavý balón, kam se všichni s něčím připojujem

Juraj Hámorský

Quote from: Martin H. on 25.06.2013, 23:24
Ak chcete drzat blesky dostatocne daleko od domu, bude to vyzerat ako na obrazku. Ludia si vsak takto svoje byvanie nepredstavuju.



Dobre, teoreticky ak vytvorím takuto ochranu, ktorá predpokladam bude musieť byť čo najdalej od domu (uvažujem stvrcový pozemok 1000m2 a umiestnenie na rohu pozemku) nebudem mať dve sústavy? A teda podľa normy by som ich mal spojiť. A zas mi hrozí vznik rôzných potencialov, keby som ich nespojil. Takže som na tom tak ako pred tým.

Jaroslav Ratiborský

Pokud máte možnost tak se koukněte
Do ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 strana 53 dle  NA.12.4.2 Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat, je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.
P.S. V ed.2 to bylo stejné.

Milan Hudec

Ano skutečně žůžo v případě podloží z vyvřelin kdy uplatněním nenormativního ustanovení způsobím škodu na vedlejší budově se serverem

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Milan Hudec on 26.06.2013, 10:27
Ano skutečně žůžo v případě podloží z vyvřelin kdy uplatněním nenormativního ustanovení způsobím škodu na vedlejší budově se serverem

Toto je nejlepší řešení ze všech možných.

Milan Hudec

Ano je to řešení používané ve speciálních případech např. na železnici či v chemičkách, přičemž je navrhováno lidmi o jejichž vědomostech se vám nezdá, no a pak je často používané skupinou blekotů, kteří ovšem nerozlišují ani plochý a křížový šroubovák, natož mezikrystalické vazby podloží

Jiří Schwarz

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 26.06.2013, 09:19
Pokud máte možnost tak se koukněte
Do ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 strana 53 dle  NA.12.4.2 Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat, je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.
P.S. V ed.2 to bylo stejné.

Asi jsem méně chápavý jedinec - když budu u takového objektu posuzovat bezpečnou (dostatečnou) vzdálenost od hromosvodu, tak nedokážu některé hodnoty dosadit.
To mám pak "vše, co je spojeno s PE, PEN" mít také těch 5m od hromosvodové soustavy?
já si uzemním hromosvod u souseda a soused u mě. A blesk z toho zblbne
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Hájek

Quote from: Jiří Schwarz on 26.06.2013, 21:47
To mám pak "vše, co je spojeno s PE, PEN" mít také těch 5m od hromosvodové soustavy?

Přesně tak, realizovat v běžném objektu elektrickou instalaci 5 m daleko od jímací soustavy je zcela nereálné. Tedy pokud opět nedošlo ke změně medikace.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Alois Kadlík

Quote from: Jiří Schwarz on 26.06.2013, 21:47

To mám pak "vše, co je spojeno s PE, PEN" mít také těch 5m od hromosvodové soustavy?
já si uzemním hromosvod u souseda a soused u mě. A blesk z toho zblbne


Nemusí.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Jiří Schwarz on 26.06.2013, 21:47
Asi jsem méně chápavý jedinec ...

Vy chápavý  jste,jen to chce si řádně přečíst :
ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 strana 53 dle  NA.12.4.2 Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat, je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.
P.S.Jde o vzdálenost  v zemi i pro ostatní .
Jen prosím nefantazírujte,toto lze v běžné městké zástavbě-neříkám,že vždy- dodržet. 

Jan Hájek

Tak teď už jen zjistit , který z pánů je Jim Carrey a který Jeff Daniels.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!