• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohu mít (rozfázované) zásuvkové pole připojené 3f/16A/5p vidlicí?

Started by Petr Štipčák, 14.10.2013, 15:26

previous topic - next topic

Petr Štipčák

Projde u RT zásuvkové pole, kde 2 zásuvky jsou připojeny na L1, 2 zásuvky na L2, a 4 zásuvky na L3?
Přívodní kabel je 5G2,5 zakončený 16A/5p vidlicí.
Ve skříni je jen čokoláda a drátové rozvody k jednotlivým zásuvkám (klemy) pomocí CYA 2,5 (Č, SV-M, Z-Ž, samo, že vše je zakončené dutinkami).
Nejvíce vystihuje schéma dle obrázku (jen k jedné fázi si domyslet ještě 2 zásuvky) a obrázek skutečného zásuvkového pole.

Neobsahuje žádný jistící prvek, předpokládá se, že bude jištěná zásuvka do které se to bude připojovat (jističem max 16A/3/B).

Má to šanci takto projít, či je potřeba nějaká úprava?


Jaroslav Bobek

Osobně bych tam aspoň viděl tří fázový jistič. O FÍčku se ani nebavím. To vyrábíte na prodej? Tohle samotné by atestem neprošlo.
Prodej a Projektování Telekomunikačních zařízení.

Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Martin H.

Podobný výrobok na porovnanie - trojfázový prívod a tri jednofázové zásuvky. Obsahuje však chránič a ďalšie 2 bezpečnostné funkcie.

Samotné rozfázovanie asi nebude prekážkou, ale otázku bezpečnosti ste delegovali na niekoho iného - koho vlastne?

Jan Alin

Neprojde. Pokud to chcete pustit do světa, musíte počítat s tím, že se vám to může hezky svižně vrátit. Zkuste si pročíst trochu legislativu okolo zák.22.

Petr Štipčák

Je to myšleno jako zásuvková rozvodnice pro krátkodobé elektrické rozvody na sportovních a kulturních akcích (tedy s přístupem laické veřejnosti).
Mám v plánu používat s podružným rozvaděčem (ten obsahuje proudový chránič 30mA a pro danou zásuvku 16A/5p jistič v nejvyšší verzi 16A/3/B, příp 16A/3/C).

Nechci to prodávat, ale jen používat....

Jde mi ale o podstatu samotné zásuvkové rozvodnice - zda může projít u revizního technika tak jak je zhotovená nyní -
Podle mě, největší odběr je daný tou vidlicí - 16A. (Zásuvka, do které se to bude připojovat nemůže být přece jištěná vyšší hodnotou nežli 16A/3/D - pokud není spackaná instalace, do které se to má připojit) A podle toho, kde se bude používat tak bude mít i doplňkovou ochranu (V síti TN-S proudovým chráničem, v síti TN-C jen tím jističem...)

Nějaké vyjádření RT?

David Hruda

Já bych na chrániči 30mA trval, jistič bych tam radši taky viděl.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jaroslav Bobek

Tohle si na triko nikdo nevezme. Pro tyhle zásuvkové rozvaděče platí určitý standart, který by se měl dodržet. A navíc je to určeno pro veřejné prostory. No nevím, co na to řeknou místní RT.
Prodej a Projektování Telekomunikačních zařízení.

Lubomír Jindra

Problém není ani tak technický jako legislativní. Prodlužovací kabel je "výrobek"......... Revizní technik to neřeší a ani nemůže. Viz. kolega Jan Alin
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Petr Štipčák

Našel jsem velkého výrobce zásuvkových rozvodnic, který prodává něco podobnélo, leč jednoduššího:

ZÁSUVKOVÁ ROZTROJKA 3x230V
UPLATNĚNÍ: v interiéru i exteriéru v obytných budovách a domech
na staveništích, průmyslových rozvodech, apod.
OSAZENÍ: VSTUP IRRN1653 / VÝSTUP 3xVZ16
BEZ JIŠTĚNÍ
KRYTÍ: IP44

Petr Štipčák

Quote from: Lubomír Jindra on 14.10.2013, 18:31
Problém není ani tak technický jako legislativní. Prodlužovací kabel je "výrobek"......... Revizní technik to neřeší a ani nemůže. Viz. kolega Jan Alin

Dobře,
takže po technické stránce je to v pohodě?

Vezměme to z opačné strany. Kdybych oslovil firmu, jež vyrábí rozvaděče (ze zákona splňuje podmínky pro výrobu el. rozvaděčů) - vyrobili by mě takto definovaný rozvaděč, či by to nešlo ani tak?

Milan Hudec

U mne v žádném případě, mít bezpečnost stovek lidí na kulturní akci zajištěnou ochranným a potažmo středním vodičem o průřezu 2,5mm, je pro mne málo a to norma/nenorma, navíc použití čokolády coby spoje v tomto konkrétním případu beru spíše coby provokaci

Jaroslav Hasala

U podobných vyráběných prodlužek, rozbočovačů, redukcí apod. je problém hlavně v tom, že tento produkt je v podstatě "výrobek" ve smyslu zákona 22/1997.
V podstatě tedy není možné tyto výrobky legálně používat.

Co se týká vlastního provedení, osobně bych netrval na samostatném jištění ani na proudovém chrániči. Jištění je dáno vidlicí 16A, chránič by měl být součástí dalších rozvodů.

Podle mého soudu se na to dá nahlížet jako na prodlužku s více zásuvkami.

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

David Hruda

Quote from: Jaroslav Hasala on 14.10.2013, 20:44
Jištění je dáno vidlicí 16A, chránič by měl být součástí dalších rozvodů.

Právě že "měl by", z toho bych měl právě strach.
Quote from: Jaroslav Hasala on 14.10.2013, 20:44
Podle mého soudu se na to dá nahlížet jako na prodlužku s více zásuvkami.

Svým způsobem ano, ale vzhledem k plánovanému užití bych se pod to nepodepsal.

Kdyby to bylo napevno připojené k onomu zmíněnému "podružnému rozvaděči", pak možná...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Hugo K.

Do prvního průšvihu je to v pohodě. Pak nastoupí právníci.
Pokud koupíte výrobek s papírem, byť bude méně kvalitní než váš bez papíru,
máte klid.

Jiří Schwarz

Je to "sdružený obvod"? Nebo ne?
Jako RT bych nezkoumal "správnost koncepce".
Jsem ochoten to zrevidovat jako "spotřebič", pokud to "výrobce bude mít legislativně v pořádku".

Vytvořit seriozní dokumentaci, zdůvodnit koncepci a provedení, postavit prototyp, poslat do státní zkušebny...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroš Jan

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Otakar Dosbaba

Tady hrají největší roli okolnosti používání. Pokud bude zásuvková skříňka, opatřená příslušným štítkem a používána pouze v neporušeném stavu majitelem odborníkem, který zajistí, že se nikdy nepřipojí nikam jinam, než do nepoškozené pětipóvé16A zásuvky v obvodu s chráničem 30mA, pak bych jako RT s tím asi problém neměl.
Jenže v tom to právě je: není vyloučeno, že si skříňku nějaký kamarád vypůjčí a... ... na místě zjistí, že jediný bod, kam to lze připojit, je starý vykotlaný "32A čtyřkolík" v kotelně sokolovny, která viděla poslední revizi v roce 1987. Pod hrozbou ostudy z pozdního zahájení obecní poutě do ní s klidným svědomím pomocí odjinud zapůjčeného 50m kabelu 4Bx2,5 a redukce "4kolík 32A na pětikolík 16A" skříňku připojí. A do ní, jak jinak, se přihasí se svými ulámanými, zaizolepovanými a rozšlapanými prodlužkami hejno stánkařů. A vůbec to nepřeháním, fakt je to realita.

Sám jsem si mezi některými stánkaři nadělal nepřátele, jelikož jsem je odmítl s podobně zničenými prodlužkami, či čtyřkolíky do mobilních rozvodnic připojit. Že je tam nepustím s poškozenými jednofázovými tkaničkami většinou ještě uhájím, ale vysvětlovat některým, že ten čtyřkolík, na jehož druhém a vzdáleném konci je prkénko s jednofázovými zásuvkami, prostě do "ochráničovaného pětikolíku" připojit v žádném případě nepůjde, je zbytečné. Pro ně jsem stejně jen namyšlený debil, protože minulej tejden to o pouti v Horní Dolní elektrikář bez problému připojil, tak jako všech těch 25 let před tím!

Pokud bych takovou skříňku měl vyjímečně a jen někomu půjčovat, rozhodně bych ji vybavil třemi "jističochrániči" B16A/30mA ("céčko" bych raději nevolil, před skříňkou bude zpravidla dlouhej kabel a za ní opět nelze vyloučit buben s 50m 3x1 kabelem z OBI). Vstup kabelu do skříňky také není úplně ideální, v místě vstupu do průchodky se kabel i při pečlivém balení zanedlouho poškodí. Alespoň bych navlékl a do větší průchodky utáhl ještě kus plastové hadice, nebo ještě lépe-existují průchodky i pro tento účel, ale lepším řešením je vestavná přívodka 5P/16A, když se vejde.