Mohl ulomený N vodič u elektroměru způsobit přítomnost 400V proti zemi na L i N?

[David Hruda]

Jak kde. Zapomínáte na podstatnou část starších elektroinstalací v TT.
Rozšířeno zejména na JM a v JČ.

O TT v jižních Čechách jsem neslyšel, u nás se traduje, že je to jihomoravská specialita.

[Hájek Jaroslav]

Soustava TN-S.

Při plně funkční TN-S by k uvedenému stavu nemělo dojít.

[Petr M]

Při plně funkční TN-S by k uvedenému stavu nemělo dojít.

Pokud nemá vlastní trafo, tak tam bude těžko TN-S. Pokud vím, na ulici se pětižilový kabel moc nezakopává a pětižilový AES aby člověk taky hledal v poledne s baterkou  ;)

A k téhle poruše může klidně dojít i v čisté TN-S - tady se nemusí přerušeit PEN, ale stačí přerušit N. S ochranným vodičem tahle porucha nijak nesouvisí, ten se za bodem rozdělení nesmí spojit s PE...  (norm)

[Jiří_Hrubý]

Snad dvakrát jsem dělal rozdělení pro běžný dům v HDS.
TN-S je fajn, ale mám i zkušenost s uvolněným PE, kerý na rozdíl od uvolněného PEN neměl vliv na funkčnost, kterou by na sebe upozornil, ale "pouze" na bezpečnost. Ten stav tehdy trval 3 roky.
Jinak u plně funkční TN-C by se to taky nestalo.

[Jiří Kubík]

Vždycky je to průšvih !

Stačí si to nakreslit.

[Milan Illek]

Pokud nemá vlastní trafo, tak tam bude těžko TN-S.

(jednicka), ale marná snaha  (wall).

[Jiří Kubík]

Vždycky je to průšvih !

Stačí si to nakreslit.

Pravá strana, levá strana - nějak se mi to popletlo...
(Rád dodržuji staré tradice).

:)

[Miroš Jan]

Vždycky je to průšvih !

Stačí si to nakreslit.

Jo, ale to je vodič PEN a né N !

[Vít Rotrekl]

A v čem to bude jíné, když tam bude vodič PEN? U starých instalacích funkčně jen v popisu.

[Jiří Kubík]

Jo, ale to je vodič PEN a né N !

To je zapojení z roku 1982. (viz. Příručka montéra...)

:) ;) :)

A ještě mě tak napadlo, že při "vhodně" připojeném ochranném pospojení by se na
takovou závadu ani nemuselo přijít.

 

[Petr M]

Terminologii neřešme, tazatel píše o TN-S, takže se držme té nové, ať to neí prkotina na deset stránek  ;).

A v čem to bude jíné, když tam bude vodič PEN?

TN-S: Pokud se urve N, tak se podle poměru zátěží vyrobí umělý střed. Když bude na L1 2kW bojler, na L2 10W úsporka a na L3 nic, tak úsporka chytne natvrdo 400V. Ale PE bude furt na 0V a zkrat na neživou část = odpojení, unikající proud za chráničem = odpojení. (norm)

TN-C: Urvaný PEN znamená nejenom 400V na té úsporce, ale navíc jako bonus i 230V (z L1) proti zemi na jakékoliv neživé části. Chránič není, napětí na neživé části nemá jak vyrazit jistič...  (zle)

TN-C-S: Kombinace obojího podle toho, kde se stane průšvih (jestli před nebo za bodem rozdělení) a podle toho, jak dobře je přizemněný bod rozdělení.

[František Šohajda]

TN-C: Urvaný PEN znamená nejenom 400V na té úsporce, ale navíc jako bonus i 230V (z L1) proti zemi na jakékoliv neživé části. Chránič není, napětí na neživé části nemá jak vyrazit jistič...  zle

Před 4 roky jsem u majitele jednoho pěkného RD řešil podobnou situaci...
Elektrické topení.....domek celkem pěkně proveden i elektrika, upálil se na sloupě distributora před týmto domem PEN......vše co měli zapnuté v zásuvkách 230V odešlo..od TV, SAT, a podobně......přijel pracovník distributora nafotil upálený PEN na sloupě pak i opravil, řekl že distributor je pojištěn, ať si vyčíslí cenu ......
Pak jsem došel já, jako zvídavý elektrikář jsem měřil a došel jsem na to, že měli pěkně udělaný i přizemění RD ale zádrhel byl, že nebylo ve skříňce venku napojeno uzemění na
přizemňovací vodič - zkrátka scházela tam svorka...tož vše....uzemění bylo tehdy cca 5 ohmů . což by jistě situaci zachránilo!
Dál to nikdo z distribuce neřešil, jen  vím že něco  zaplatili! ;)

[Jaroslav Hasala]

Při závadě tohoto typu (přerušený N nebo PEN vodič v třífázové soustavě) se vytvoří tzv. "plovoucí nula".
Napětí jednotlivých fází proti této "plovoucí nule" je závislé na zatížení jednotlivých fází, v praxi to znamená že v zásuvkách 230V může být být podstatě libovolné napětí od 0V do 400V. 

[Jirka Š. Svejkovský]

do 400V. 

Těch 400V tam nebude nikdy. To by na jedné fázi musel být zkrat.

[Jaroslav Hasala]

Těch 400V tam nebude nikdy. To by na jedné fázi musel být zkrat.

Nemusí tam být přímo zkrat, stačí jedna fáze zatížená (např. spotřebič řádově v kW) a druhá fáze nezatížená. Naprázdno tam bude 400V. Při zatížení toto napětí bude klesat, nicméně na zničení nějakého elektronického zařízení to asi bude stačit.

Při poruchách tohoto typu primárně "odchází" menší spotřebiče a elektronika.
Větší spotřebiče obvykle "přežijí". 

[Jirka Š. Svejkovský]

Napětí na obou spotřebičích se rozdělí v poměru vnitřních odporů obou spotřebičů. Tedy bez ohledu na odběr. Tedy v případě, že je třetí fáze odpojena.

[Milan Illek]

Těch 400V tam nebude nikdy. To by na jedné fázi musel být zkrat.

(no)

[Milan Illek]

Při poruchách tohoto typu primárně "odchází" menší spotřebiče a elektronika.
Větší spotřebiče obvykle "přežijí". 

Třeba televize v pohotovostním režimu. Projeví se zápachem v daném místě.
To je signál, aby byl vypnut hlavní vypínač. Mrazák obvykle vydrží, jistou dobu.  :D