Jak zapojit ventilátor s časovaným doběhem na CYKY 3C?

[wec]

Mám do obložené koupelny koupený  ventilátor s časovým doběhem.
Má přívody L(fáze), LT(signál z vypínače pro nastavené časování) a N.
Pod omítkou nachystaný lustr kabel od krabice vypínače k rouře v barvách černý-modrý-zelenožlutý.
Zemnění ventilátor nemá (zž nemá využití).
Podle popisu je L natvrdo pod napětím a LT na vypínači jako signál pro spuštění = tzn. že bych musel bych použít jinak barvy.
Mohu použít zelenožlutý na ten signál (napojení na fázový ve vypínači světla)?  
I když bych smršťovačkou delší kus přeznačíl na jinou barvu?
(tuším, že zž má nějaké omezení v normách značení).

P.S. sekání je nemožné a alternativou asi je koupení "hloupého" ventilátoru a časovač dát do krabice pod vypínač (pak stačí vedená  fáze a nula k vrtuli).
Radši bych ale použil to co už mám.

[Milan Hudec]

Relátko pod vypínač je jediné správné řešení, s oním kdo natáhl bezmyšlenkovitě kabel s nesptávnými barvami se spravedlivě o náklady podělte :)

[Martin H.]

Mohu použít zelenožlutý na ten signál (napojení na fázový ve vypínači světla)?  
I když bych smršťovačkou delší kus přeznačíl na jinou barvu?

To je ako skladovať kyselinu vo fľaši od minerálky s prepísanou etiketou.

[Pavel Stránský 111]

Máte dvě možnosti buď vyměnit ventilátor a udělat to podle norem, jak vám poradil kolega Hudec a nebo prasit a to to jste si  odpověděl sám! Každopádně nejste první kdo tam takový kabel má!! Kolegové by mohli určitě vyprávět!

[Marek Zeman]

Radši bych ale použil to co už mám.

I ventilátor s doběhem můžete spínat časovým spínačem.

Nebo přivést trvalé napájení a ventilátor spínat bezdrátovým spínačem s přijímačem u ventilátoru, ale asi je to v tomto případě zbytečné a přijímač by se musel někam umístit.

[Maroš Klein]

Dovolím si z vlastných skúseností tvrdiť, že 8 z 10 elektrikárov v mojom okolí to zapojí takto:
čierny (hnedý) = L
modrý = LT
zelenožltý = N
A 7 z 8 ani nevie že je to zle, keďže to funguje. 1 z 8 aspoň preznačí.
Dvaja to vedia, nezapoja to vôbec a majú problém sa normálne uživiť.
Tak im treba, myslí si 8 z 10. Netreba im to brať.
2 z 10 zákazníkov je zodpovedných, takže sa to približne vyrovná.  :)

[Vít Rotrekl]

Já bych to spíše zapojil
L - hnědá
N - modrá
LT - zelenožlutá
Ať je blbě jen jedna barva....

A teď hrrr do mě.

[Milan Hudec]

Sem myslel, že tohle fórum je o preciznosti, tj. na posranou zadnici heřmánková koupel a čistý trenky, rady typu "obrátit hnědým dopředu bych fakt nečekal (dance)
Kvalitní časovač pod vypínačem přežije klidně několik integrovaných šmejdů ve větráku, tudíž ve výsledku tazatel klidně  ušetří a vo to de, berme si skrytá pozitiva.
Že se po z/ž netahá fáze věděl a ctil i Kolesa (norm)

[Pavel Horský]

Milane, já se také nestačím divit.
Že se svět zbláznil, to vím již hooooodně dlouho, ale že začínají blbnout i uznávaní kolegové, to mě docela mrzí.
Je třeba si uvědomit, za jakým účelem se založilo toto diskusní fórum a jaké by měly být výsledky každého vlákna.
Zjišťuji, že se den ode dne propadá na pomyslné dno, na kterém již leží kutilové spolu s fabrickými meloucháři.
Je potřeba se zamyslet a fórum nenechat spadnout do bahna plném blábolů.

[Jan Franěk]

Už jsem o tom psal v minulém týdnu. Očekával bych,  že na odborném fóru, se mi dostane spravné a bezpečné odpovědi.  Ale patřím k optimistům, alespoň prozatim.

Doplňte pod vypínač modul a "odborným bastlířům" přestaňte říkat elektrikáři. Každý s platnou  "50tkou"  nemusí být elektrikář.  Elektrikáři ví,  jaky kabel maji k ventilátoru připravit,  aby pak nemuseli řešit stejný problém. Hlavně žádnou prasárnu s preznačením ochranných vodičů.  (norm) to je moc.

[Jozef BABJAK]

Elektrikáři ví,  jaky kabel maji k ventilátoru připravit,  aby pak nemuseli řešit stejný problém.

Nehovoriac o tom, že to mal vedieť už projektant a ak je čo i len trochu príčetný, mal rátať s ventilátorom s dojazdom, aj keď by mu investor sväto-sväte tvrdil, že tam taký nebude.

Jediné správne riešenie bez výmeny kábla je to, čo odporúča Milan v prvej odpovedi - považovať zariadenie za ventilátor bez dojazdu a dojazd doriešiť externe, pri vypínači.

Púšťať fázu zž vodičom som doteraz považoval za doménu murárov. :-(

[Jiří Novotný- Stryker]

Nehovoriac o tom, že to mal vedieť už projektant a ak je čo i len trochu príčetný, mal rátať s ventilátorom s dojazdom, aj keď by mu investor sväto-sväte tvrdil, že tam taký nebude.


Tak nakonec za to může projektant  ;D No vy si snad děláte legraci? Od kdy projektant předvídá a nepracuje na přímý požadavek investora?

[Jiří Schwarz]

...
Tak nakonec za to může projektant  ;D No vy si snad děláte legraci? Od kdy projektant předvídá a nepracuje na přímý požadavek investora?

Dobrý projektant by měl být alespoň o ten pomyslný krůček vpředu, měl by znát novinky, tendence vývoje, měl by umět investorovi poradit, měl by umět mu doporučit rozumné řešení, měl by umět mu nabídnout lepší řešení, pokud představa investora nezohledňuje předpokládané možnosti nejbližšího vývoje,...

Že to tak vždy není, to mnozí známe...

Je lepší se na začátku domluvit, než na konci pohádat.
A je lepší se na začátku pohádat, než na konci se poprat, soudit,...

[František Šohajda]

Dobrý projektant by měl být alespoň o ten pomyslný krůček vpředu, měl by znát novinky, tendence vývoje, měl by umět investorovi poradit, měl by umět mu doporučit rozumné řešení, měl by umět mu nabídnout lepší řešení, pokud představa investora nezohledňuje předpokládané možnosti nejbližšího vývoje,...

Že to tak vždy není, to mnozí známe...

Je lepší se na začátku domluvit, než na konci pohádat.
A je lepší se na začátku pohádat, než na konci se poprat, soudit,...

Všeobecně.

Je to tak !
Ale vždy jsou až na začátku prachy....
Nikdo nemyslí na zvýšení spotřeby daného pracoviště, bytu atd...
Třeba...
Plánovaný příkon je 5 kW a když to udělám s vyhlídkou na 7 kW, větší průřez vodičů,
více jističů a td....na to moc málo lidí myslí...a moc málo to kdo chce zaplatit.
Jenže časem zjistí , že udělal chybu! :-[

[Jiří Novotný- Stryker]

Pod to se mohu podepsat, jde vidět, že pan Schwarz neprojektuje.
Ba naopak, mnohdy je to i kontraproduktivní (k tomuto jsem také došel až roky), investor je v drtivé většině laik, tím pádem má pocit, že je mu cosi "vnucováno" s vidinou většího zisku.
   To lze poznat po pár minutách rozhovoru s investorem (tuším, že toto byl i ten případ, dle příspěvku).
Proto tvrdím, že projektant nemůže nad rámec smlouvy o dílo tahat nějaké drátky navíc ( s tím, že kdyby náhodou).

[Milan Hudec]

Aha, takže chudák investor by měl vše navrhnout, nakreslit a předat na překreslení nějakýmu bukakemu který tam přidá jen universální hnědou omáčku a razítko, tak to je hnus, zlatej Franta z lokálu, ten aspoň neautorizuje.

[Juraj Rojko]

Osobně to vidím tak, že ten, pro koho je problém zaplatit cenový rozdíl mezi 4m CYKY 3x1,5 a 5x1,5, se projektantovi velkým obloukem vyhne. Ten, kdo si zaplatí projektanta, tak (v bláhové víře) doufá, že instalace bude provedena správně, z rozmyslem, zkušenostmi a nějakým s výhledem do budoucnosti. Projektant, který dá k ventilátoru CYKY 3x1,5, místo toho, aby to zákazníkovi vysvětlil, že těch 20Kč navíc se vyplatí, by se měl živit něčím jiným.

[Maroš Klein]

Zelenožltý ochranný vodič sa nesmie pripojiť na fázové napätie.
Toto by fakt nemalo byť obsahom diskusie. Ako dôvod ,,vypustiť ventil" ešte beriem, ale ako vážne mienený názor na odbornosť verifikovaných nie. To potom ani Ohmov zákon v skutočnosti takmer nikto nepozná:
http://kf-lin.elf.stuba.sk/~ballo/STU_online/Fyzika%20II/9%20kapitola/elPrud1-3.htm
Mňa skôr zaujíma ako kto dokáže aplikovať základné pravidlo ochrany proti zásahu elektrickým prúdom podľa EN61140 na určenie skutočnej miery rizika pri nesprávnom zapojení ventilátora káblom CYKY-J 3x1,5, kde jediným nedostatkom je nesprávne farebné označenie neutrálneho vodiča.
Pomôcka: zelenožltý vodič v kábli na regáli je vodič PE, ten istý vodič pripojený na N svorku ventilátora je nesprávne označený vodič N.
Kto si myslí, že obhajujem takéto zapojenie nech kľudne ,,pustí paru", alebo číta aspoň 3x.
Mňa naozaj zaujíma reálny postoj odborníkov k vyhodnoteniu skutočných rizík zlého zapojenia, ktorých sú mimochodom tisíce. Od mávnutia rukou až po inkvizítorský súd.